PDA

Zobacz pełną wersję : [ Kolumny 2-drożne] Seas L18rnx/p + Seas 27tbfc/g + MB 18akx



mor den siur
28.05.2008, 19:27
Sztuka dla sztuki

Jest to nieekonomiczne, nieuzasadnione, ale sprawia wiele przyjemności. O ile DIY na w sobie wiele racjonalnych przesłanek, o tyle wielu na pewno bardziej doświadczonych osób może mi zarzucić, że je zaniechałem na rzecz czegoś wręcz odwrotnego. Jednak kierowałem się określonymi celami które chciałem zrealizować w celach pragmatycznych, dydaktycznych, estetycznych i wielu, wielu innych.

Na początek podziękowania:
- dla mojej dziewczyny za 2 tygodnie cierpienia i znoszenia kurzu i trocin w naszej pięknej kawalerce
- dla Takero za cenne porady na początkach drogi DIY Audio
- dla Irka za pomoc w skompletowaniu elementów do zwrotki do projektu który uległ całkowitej zmianie na wszystkich frontach i w sumie są do sprzedania, ale fakt się liczy:)
- dla paru innych życzliwych osób m.in. z STX i Polink za profesjonalne podejście do niecodziennych problemów

Niech to będzie zachęta dla innych osób które zaczynają zabawę ze sprzętem audio. Zaczynałem dosłownie od zera i zajęło mi 2 lata ( słownie: dwa ) osiągnięcie końcowego efektu jaki chcę przedstawić. Składało się na to zbieranie funduszy, zbieranie informacji, grzebanie w sieci i ostatecznie podejmowanie decyzji. Niczego nie żałuję

Przetworniki jakie zastosowałem to Seas L18rnx/p oraz Seas 27tbfc/g.

http://images34.fotosik.pl/267/44a9fda75455a346m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=44a9fda75455a346)
http://images30.fotosik.pl/221/6125dd4c86081f4bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6125dd4c86081f4b)

Alu-głośniki niektórzy omijają szerokim łukiem, a o ile tweeter niektórzy już tu stosowali to modwoofer pojawia się pierwszy raz na tym forum o ile się dobrze orientuję. Już napisałem kiedyś, że ten zestaw to moja „stara miłość” teraz już spełniona. Na dzień dzisiejszy mogę powiedzieć, że uzasadniona pod wieloma względami.
Zwrotnica projektu Zapha znajduje się na stronie http://www.zaphaudio.com/audio-speaker17.html . Jest bardzo popularny i sprawdzony, choć niekoniecznie doskonały, ale to zostawia pole manewru na przyszłość. W pewnym sensie to plus

Zwrotka to cewka rdzeniowa na dole i pozostałe powietrzne. Kondensatory Janzen Z-standard i rezystory bezindukcyjne Superess.

Koszty celowo pomijam. Z materiałami różnie to bywa a elektryka też ostatnio wariuje. Ew. informacje mogę udzielać na życzenie PW.

Po obudowach wiele sobie obiecywałem, ale z przeważającej części pomysłów musiałem zrezygnować. Czynnikami ograniczającymi była dostępna powierzchnia ( 20m2 mieszkanie ) oraz sprzęt. Jedyna elektronarzędzia jakie miałem to wyrzynarka za 40zł i podróbka Dremela.
Reszta to dużo, duuuuuużo ręcznej roboty. Stolarka zajęła mi 8-9 dni.

Za podstawę posłużyły mi monitory Unity ZG-15. Wykonane z 16 mm wirówki, łączone pod kąten 45 stopni – generalnie sztywne i w miarę solidne i co najważniejsze mające równe winkle i powierzchnie.
http://images24.fotosik.pl/221/204731210f47f0c5m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=204731210f47f0c5)
http://images23.fotosik.pl/220/5ba1ea37af087445m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5ba1ea37af087445)
Dzięki precyzyjnemu zamocowaniu zdejmowanej przedniej ścianki mogłem zrobić pewnien zabieg. Wyrzynarką zrobiłem ścięcia i do przedniej ścianki przykleiłem małe kawałki HDF-u z paneli podłogowych. Całość potem precyzyjnie ( na miarę możliwości i chęci jak najszybszego uruchomienia sprzętu :)) zeszlifowana. Wstępnie pilnikiem do drewna i potem papierem ściernym.
http://images27.fotosik.pl/220/6af145715ba7f320m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6af145715ba7f320)

Następnie przyszedł czas na przyklejanie ścianek. Zdecydowałem się na użycie 18mm desek DIY z drewna sosnowego. Kupione w Leroy Merlin – podobnie jak większość materiałów. Kleiłem wszystko na Pattex Moment, smród całkiem przyjemny ( kto kleił modele samolotów samolotów dzieciństwie ten wie o co chodzi :) ale praca znacznie ułatwiona w porównaniu z Vikolem.

http://images31.fotosik.pl/267/520703028d0cd93bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=520703028d0cd93b)
http://images25.fotosik.pl/220/bcc9ed99f460361am.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=bcc9ed99f460361a)
http://images28.fotosik.pl/221/7b4536723dbf42fdm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7b4536723dbf42fd)
http://images30.fotosik.pl/221/74dbad112afedf2dm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=74dbad112afedf2d)

Kolumny są nieco dłuższe niż ZG-15 stąd tylna ścianka jest skręcona na wkręty. Wszystko robione wyrzynarką. Niestety jakość tego sprzętu nie powala i mimo najszczerszych chęci nie udało się zawsze idealnie poprowadzić brzeszczot jak również wyrywania małych upierdliwych drzazg, które w sumie stały się zmorą, bo nie dało się zniwelować tych wyszczerbień. Potem mnóstwo szlifowania pilnikiem i papierem. Baaaardzo dużo…

Efekt wyszedł w sumie ok.
http://images31.fotosik.pl/267/47113176a9a0291cm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=47113176a9a0291c)
http://images32.fotosik.pl/267/f2375f4e50d5a6a7m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f2375f4e50d5a6a7)
http://images31.fotosik.pl/267/60ca17178518a724m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=60ca17178518a724)

A tak wygląda sprawa ścięć na przedniej ściance:
http://images29.fotosik.pl/220/0c09fe172acda8d8m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0c09fe172acda8d8)
http://images32.fotosik.pl/267/56e87d8856c8fbbfm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=56e87d8856c8fbbf)

Potem przyszła pora na standy. Spód z ww. deski podklejonej dość szerokimi listwami. Szczelina jest celowa i zamierzona – można ją potraktować jako element humorystyczny:)
Ścięcia robione wyrzynarką, potem pilnik i papier ścierny.

http://images27.fotosik.pl/220/b4061cb2fdd159d4m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b4061cb2fdd159d4)
http://images34.fotosik.pl/267/98df311c6989d0ffm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=98df311c6989d0ff)

Przypominam, że wszystko to było robione w z trudem wygospodarowanym małym kąciku ciasnej kawalerki…

Przednia ścianka była cały czas mobilna. Dzięki temu mogłem zrobić parę ciekawych rzeczy. Nie mogło obejść się bez podfrezowań. Trochę raczej pseudo, ale sądzę, że równie funkcjonalnych. Wykonane przez przyklejenie 3mm płyty HDF. Odrysowałem wymiar głośników i dużo szlifowania papierem ściernym.
Efekt jak na taką technikę wyszedł całkiem zadowalający. Mogę z czystym sumieniem stwierdzić, że można to zrobić absolutnie idealnie jeżeli w międzyczasie podczas szlifowania będziemy na bieżąco konfrontować nasze wyczyny z koszem głośnika. U mnie pośpiech i zmęczenie wzięło trochę górę i idealnie nie wyszło. Szczeliny nie przekraczają jednak 0,5-0,7 mm.

http://images32.fotosik.pl/267/ca42093e469f3364m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ca42093e469f3364)
http://images34.fotosik.pl/267/db518c59437aa1d9m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=db518c59437aa1d9)
http://images31.fotosik.pl/267/5ddaa7fef09073c8m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5ddaa7fef09073c8)
http://images33.fotosik.pl/268/f498ab1b5de3ba5bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f498ab1b5de3ba5b)
http://images32.fotosik.pl/267/4f6f10f6bc02a54am.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4f6f10f6bc02a54a)

Następnie przyszła pora na nadanie ostatecznych szlifów. Całość została zabejcowała bejcą wodną Syntilor w kolorze Ipe. Jest absolutnie bezzapachowa nadaje fantastyczną barwę. Wszystko wychodzi kontrastowe bardzo naturalne. Nie ma efektu zlania barwy i ujednolicania wszystkiego. Generalnie polecam.

http://images33.fotosik.pl/268/965488c8fd15e801m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=965488c8fd15e801)
http://images33.fotosik.pl/268/06ba8c595de0d5edm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=06ba8c595de0d5ed)
http://images33.fotosik.pl/268/a1c1e2f58d6fc72cm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a1c1e2f58d6fc72c)
http://images34.fotosik.pl/267/2771a9e02b56c084m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2771a9e02b56c084)

Całość została wykończona woskiem w paście Starwax w kolorze orzecha. W zamierzeniu miał być tylko wosk, ale okazał się być tylko podkreślającym barwę, a nie barwiącym. W sumie wyszło nawet lepiej niż zakładałem.

Na tym zdjęciu różnica po położeniu 1 warstwy wosku.
http://images34.fotosik.pl/267/394be1ad923d3f58m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=394be1ad923d3f58)
I reszta zdjęć.
http://images24.fotosik.pl/221/6d520c4608bf8664m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6d520c4608bf8664)
http://images34.fotosik.pl/267/66cd5f0d5460c724m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=66cd5f0d5460c724)

Na przednią ściankę w zamierzeniu miała być przyklejona czarna skóra ( naturalna a nie ekologiczna – tak ją przynajmniej nazwijmy… ). Póki co jest jednak brązowa tafta. Jest przyklejona również na front standów. Jednak wcześniej czy później skóra się pojawi.
Ścianki są podklejone a potem skręcone nimbusami. Na standach trzymają się na wkręty, w celu ułatwienia ewentualnych manipulacji. Kręci mi się po głowie, żeby je czymś zalać ( gips?), więc całość dopiero z czasem nabierze rumieńców.

http://images31.fotosik.pl/267/72647f3f086bf4dam.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=72647f3f086bf4da)
http://images33.fotosik.pl/268/b39134a989bdc53cm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b39134a989bdc53c)
http://images27.fotosik.pl/220/016afb3fa6152161m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=016afb3fa6152161)
http://images33.fotosik.pl/268/486ca97362fc4e45m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=486ca97362fc4e45)
http://images34.fotosik.pl/267/cf3ddfc322511957m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=cf3ddfc322511957)

Podsumowując całość wyszła całkiem zgrabnie. Z woskiem pracuje się fantastycznie, przy dobrze przygotowanej powierzchni polerka wychodzi niesamowicie. Przy wykańczaniu wyszły jednak na wierzch wszystkie niedoskonałości. Na drewnie pojawiły się wszystkie słoje, po przejechaniu dłonią każdy wzór na drewnie jest wyczuwalny jak linie papilarne. Ja jednak jestem tym efektem zachwycony szczerze mówiąc. Wszystko jest jakby żywe – surowe i naturalne. Po wypolerowaniu „nierówności” są minimalne i ledwo wyczuwalne, ale drewno wygląda jak z odrestaurowanego mebla. Nie chcę tu wypinać się na lustrzane powierzchnie spod lakieru, ale to trzeba zobaczyć – a najlepiej samemu zrobić. Dodam, że na końcu szlifowałem papierem 1500 – fakt, że może nie do bólu, bo są miejsca gdzie jest absolutnie gładko i świeci się tak, że ho ho. Nie jest to jednak wysoki połysk – z angelskiego nazywa się to bodajże „egg shine” – połysk jajka. Dla mnie jak wypolerowane jabłko:)

Póki co nie ma jeszcze wygłuszenia. Będzie baaaaaardzo naturalna wełna owcza, ale to później. Głośniki skręcane na imbusy.

http://images31.fotosik.pl/267/4dce81086b8289ddm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4dce81086b8289dd)
http://images32.fotosik.pl/267/bee270cf29526cacm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=bee270cf29526cac)
http://images31.fotosik.pl/267/4cb3ea1efeefe6c3m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4cb3ea1efeefe6c3)
http://images31.fotosik.pl/267/85e0aac7428e80d5m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=85e0aac7428e80d5)
http://images23.fotosik.pl/220/41bc9937cb8e677fm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=41bc9937cb8e677f)

Kolumna jest zestrojona membranami biernymi na bazie STX 18akx. Ostateczne strojenie określane jest na podstawie odsłuchu póki co. Podstawę stanowiły odpowiednie wyliczenia stąd taki a nie inny wybór odnośnie MB. Oryginalna kosztuje 200zł/szt a moja 50zł/szt. Jedno jest pewne – bass refleksu tak łatwo nigdy nie zestroicie. Ja radzę sobie z monetami 5gr i… gumą do żucia Kilka opcji i możliwość ich wymiany w kilka sekund to tylko niektóre zalety MB. Również polecam.

http://images24.fotosik.pl/221/94de3cf858015a7am.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=94de3cf858015a7a)
http://images30.fotosik.pl/221/bbd44f2177b95ea3m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=bbd44f2177b95ea3)
http://images29.fotosik.pl/220/ab6b98a984cc4e45m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ab6b98a984cc4e45)

Oto ostateczny efekt w nieco innym … świetle:)
http://images28.fotosik.pl/221/0c79bcc31283d1c1m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0c79bcc31283d1c1)
http://images33.fotosik.pl/268/13c93044f893fb72m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=13c93044f893fb72)

I tu najgorsza sprawa. Ciężko mi powiedzieć zbyt wiele konstruktywnych o odsłuchu. Powód to wzmacniacz – unitra ws304s. Dopóki nie zmienię tego badziewia z padającym kanałem nie będę mógł się w pełni cieszyć tymi cudeńkami – bo bez kozery tak je mogę określić
Scena jest super, równowaga tonalna również. Piasek jest, ale to zasługa wzmaka niestety. Jedno jest pewne – one są transparentne, przezroczyste. Ujawniają niedomagania nagrań, źródła, wzmaka, kabli i co tak jeszcze kto ma.

Mogę jednak powiedzie, że jestem cholernie usatysfakcjonowany – czego sobie w dalszych projektach i innym życzę:)

http://images33.fotosik.pl/268/550de13554eaa0cem.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=550de13554eaa0ce)

dolphin123
28.05.2008, 19:34
napewno musi dobrze grac, i monitorki niczego sobie, zawsze cos nowego na forum w takiej konfiguracji gratuluje:)

pizdzik
28.05.2008, 19:58
A mi ta konstrukja sie widzi- ostatnio przestały nie krecic prostopodłosciany :razz:

[ Dodano: 2008-05-28, 19:59 ]
Panowie jest co oblewac- moj 200 post na tym forum :!: :!: :!:

toma085
28.05.2008, 21:05
No szczerze mówiąc nakład pracy i warunki w jakich je robiłeś żeczywiście kwalifikują cię na 1 miejsce na podium. Głośniczki też niczego sobie , ale mi nie wpadł w oko styl retro tych kolumn ,mi się podoba gładkość i prostota(ale to rzecz gustu)

Gratulacie za udany projekcik i podziw dla dziewczyny za cierpliwość. :wink:

Caleb
28.05.2008, 21:20
podobaja mi sie. i ciekawy pomysl z MB :). a jak wyglada zwrotnica - bo albo nei ma, albo przeoczylem

mor den siur
28.05.2008, 21:42
No, dziewczyna to naprawdę złoty człowiek:)

Jak rzuciłem okiem na te moje wypociny to jednak nie udało się uniknąć kilku literówek i pomyłek przy kopiowaniu w Worda.

Zwrotka jest, tylko niezbyt estetyczna - na kawałkach paneli podlogowych. Poszczególne sekcje są na oddzielnych płytkach. Zmontowana jednak zgodnie z zasadami rozmieszczenia elementów.

Chciałbym też wyjaśnić sprawę rezygnacji z offsetu wysokotonowca. Wynika to z tego, że miałem już gotową przednią ściankę, w której to otwory idealnie pasowały pod głośniki.
Dodam jeszcze, że objętość to ok. 13 litrów.
Zakładałem strojenie na 35Hz - wtedy potrzeba jakieś 65g dociążenia. Niedługo pomierzę monety 1, 2 i 5 groszy, żeby móc precyzyjnie określać wagę. Póki co mam 3x5groszy + 1 wymiętolona guma orbit na obydwie strony:)
W sumie takie określanie strojenia daje możliwość szybkiej konfrontacji poszczególnych wariantów i wyboru najlepszego.

Najgorsze z tego całego projektu jest to, że już chodzi mi po głowie następny a fundusze jakoś nie napawają optymizmem:)

MormoN
28.05.2008, 22:02
Kurcze bardzo fajna koncepcja :) Wykonanie jak na twoje warunki jest idealne. Ja miałem większe możliwości i full zapału a też tylko odgrzałem ostatnią spartaczoną robotę. Dizajn super ogólnie. Ciekawe jak to gra. Mogłeś pominąć tą gumę... to obraźliwe podejście do DIY ! :-) Kwas :-)

mor den siur
28.05.2008, 22:28
Do doraźnych prób orbitka jest generalnie fantastyczna. Jak już określę jedyna słuszne strojenie to zmontuję to na jakąś kropelkę, czy coś.

Mam trochę mało nagrań, które byłyby nagrane na tyle, żeby mogły odtwarzać jakąkolwiek scenę.. Diana Krall śpiewa jakby gdzieś u sąsiadów:) Są jednak utwory gdzie jest tylko stereo. Kolumny mają do siebie 2 m a do mnie 2,5 m. Niestety w czasie słuchania mam 10 cm do gołej, niepokrytej żadnym jedwabnym tynkiem, ściany za głową:( Do tego zagracony pokój - ble

Do tego wzmak na 20W i trochę nie wyrabia a kolumienki mają tylko 85 dB, ale mimo to dynamika jest satysfakcjonująca.Niebawem zmieniam wzmaka i mieszkanie, więc powinno być dużo lepiej.

esh0
28.05.2008, 22:45
mor den siur, rób jak najszybciej porządny wzmacniacza. Lampę :P

mor den siur
28.05.2008, 23:13
Bardzo chętnie zrobię sobie "porządny wzmacniacza":) Mój kolejny plan to lampka dobrej klasy o niekoniecznie sporej mocy. Podstawy mam już za sobą - kolumny stoją już trochę czasu, nie rozpadają się i grają. Teraz pora na elektronikę. I esh0 nie wywołuj wilka z lasu bo będę teraz "lampiarzy" męczył - skądś wiedzę trzeba brać - a Ty tak jakby nawijasz mi się jako pierwszy pod rękę:):):)

Cieszę się, że moja konstrukcja została dobrze odebrana. Choć to na krytyce można się rozwijać :razz:

mIKI
28.05.2008, 23:29
do malego pomieszczenia idealne rozwiazanie... - mam nadzieje;)
koncepcja bardzo mi sie podoba, jestem ciekaw jak to naprawde gra, jak srobie radzi z basem dzieki MB. srednica i gora powinny byc na swoim miejscu i z niezla rozdzielczoscia. jak chcesz czegos co fajnie buduje scene posluchaj t. stanko - sepstet (moim zdaniem naprawde dobrze zrealizowana plyta)
jak chcesz zaczac z elektronika to na poczatek zrob jiga i pomierz te malenstwa;) no i jesli nie masz doswadczenia z elektronika to lapka moze byc dosc trudnym tematem...
jesli chcesz dociazyc standy to najlepiej zrob to piaskiem;)
co do wygladu - no niestety widac niedociagniecia, nie widze tez uzasadnienia dla przerobki skrzynek po ZG...? ogolnie stylistycznie do mnie nie przemawia... -wiadomo sa rozne gusta;)
ladny opis i prezentacja (niech reszta bierze przyklad;) )

mor den siur
28.05.2008, 23:56
Te wszystkie skazy są dla mnie jak blizny dla starego wojaka:)

Kwestia elektroniki to póki co kierunek a nie konkretne plany, ale wszystko po kolei. Plusem jest to, że mam się czego uczyć:)
Obudowy po ZG zostały wykorzystane, żeby nie zawalały miejsca i żeby całość była sztywniejsza ( w środku nie ma żadnych wzmocnień). Poza tym miałem wszystkie kąty i powierzchnie miałem już jakby gotowe i doklejanie desek było łatwiejsze. Na początek góra/dół i szlif do poziomu powierzchni ZG, potem boki i szlif do poziomu góry/dołu:)

takero
29.05.2008, 01:10
Uuuu, wkońcu coś nowego , choć ostatnio pojawia się tu wiele dośc nietypowych konstrukcji :)
Chyba najlepsze głośniki jakie grają w budach po zg xx jakie znam ;)

BTW - próbowałeś kiedyś porównać MB z br ?

poti89
29.05.2008, 06:16
Powiem jedno sliczne.Musiales sie sporo napracowac przy robieniu skrzynek

Pawel S.
29.05.2008, 10:46
Kleiłem wszystko na Pattex Moment, smród całkiem przyjemny ( kto kleił modele samolotów samolotów dzieciństwie ten wie o co chodzi bawilem sie tym przez dlugie lata i wiem o co chodzi. jednak modelarnia to co innego niz duszacy smrod momentu :???:


Niedługo pomierzę monety 1, 2 i 5 groszy, żeby móc precyzyjnie określać wagęzobacz na stronie mennicy panstwowej - podane sa dane monet


Najgorsze z tego całego projektu jest to, że już chodzi mi po głowie następny a fundusze jakoś nie napawają optymizmem:)skad ja to znam :twisted:

cos niechce mi sie wierzyc ze to twoje pierwsze kolumny. ale skoro tak twierdzisz to musze przyznac ze niezle zaczynasz. glosniki nie najgorsze, stolarka tez nietypowa i do tego jeszcze te MB - ambitny jestes :D

co do samej obudowy to podoba mi sie pomysl ze scieciami na dole - ciekawe
jednak jak juz wspomnieli przedmowcy nierozumiem zastosowania skrzynek po tonsilach :???:
przeciez zdecydowanie lepiej zrobic cos od podstaw a zlapanie kata to wcale nie takie trudne.
niebede wytykal niedorobek bo jak wspomniales skora dojdzie na front oraz trzeba brac pod uwage warunki (pozdrowienia dla cierpliwej i tolerancyjnej dziewczyny ;) )

pozycz sobie jakis pozadny wzmacniacz to dopiero zobaczysz co te glosniki potrafia ;)

mor den siur
29.05.2008, 15:49
Nie robiłem niestety bezpośredniego porównania MB vs. BR. Nie zakładałem wyższości jednego czy drugiego rozwiązania, ale po prostu przyjąłem takie rozwiązanie - o czym starałem się napisać we wstępie.

Faktycznie przyznam, że zapach Momentu to nie to samo co klej do modeli, ale wspomnienia z dzieciństwa wróciły:)

Skrzynki po ZG nie musiały być koniecznie użyte, ale i tak miałem je pod ręką i wpasowały się mniej więcej w zakładane gabaryty. Dzięki temu mam teraz ścianki o grubości ok. 30mm ( oprócz tylnej). Całość jest ciężka i masywna a zalet obudów typu sandwich nie muszę chyba tłumaczyć. Nie chodziło mi o podrasowanie tonsilowych pierdziawek. tylko o wykorzystanie materiału jaki miałem.
Jeżeli wg. kogoś bardziej racjonalnie byłoby kupowanie dodatkowo MDF, wiórówki lub dodatkowych desek i uklepanie skrzynek od nowa do podobnych wymiarów bez ścisków i innych narzędzi, i trzymanie tamtych skrzynek w szafie lub wyrzucenie ich to nie mogę odmawiać mu prawa do takiego poglądu. :mrgreen: Jednak jeżeli miałbym możliwość powtórzenia takiego zabiegu beż zbędnych komplikacji to nie wahałbym się.

krzyzak
29.05.2008, 21:39
glosniczki - pycha... mniam :)
tyle, ze zamiast eggshell (skorupka jajka)wolalbym gloss(polysk), osobiscie

ps.wywal ta unitrowska padaczke (wiem bo mam na stanie) i podlacz cokolwiek innego
a mocno sie zdziwisz.na plus oczywiscie

mor den siur
29.05.2008, 22:57
Tylko, że ja napisałem "eggshine":) Jak tylko będę miał coś innego to rytualnie wypierniczę tą Unitrę przez okno:)

Mogę już napisać, że chyba ustaliłem ostateczne strojenie. Wyszły 42Hz, czyli tak jak w oryginale. Ta wartość była jedną z opcji do przetestowania i faktycznie okazała się najbardziej odpowiednia.

Co do muzyki to testerem okazała się płyta "Męska muzyka" Waglewskiego - MP3, ale dobrej jakości. Skakałem po różnych utworach konfrontując coraz to nowe strojenia z charakterystycznymi momentami, ale jak przy serii spokojniejszych odsłuchów trafiłem na ta płytę to nie mogłem już przełączyć...

nosmaster
30.05.2008, 09:42
Na full wypasie :). Powiedz tylko skąd miałeś membrany? kupiłes całe głośniki czy zamówiłeś membrany od STXa?

Pawel S.
30.05.2008, 13:23
Powiedz tylko skąd miałeś membrany? kupiłes całe głośniki czy zamówiłeś membrany od STXa?mozna u nich zamowic same membrany

nosmaster
30.05.2008, 15:00
Ale tych od AKX nie widziałem w ofercie heh czyli można się z nimi dogadać :P

takero
30.05.2008, 15:39
przecież oni je składają więc głośnik bez układu magnetycznego to dla nich żaden problem :)

krzyzak
30.05.2008, 20:29
sorrrki, myslalem ze literowki walnales :)
jakkolwiek, osobiscie widzialbym to na wysoki polysk.
tak czy siak kolumienki piekne i nowatorskie na forum.

co do dociazenia MB, proponuje pobawic sie tasma olowiana(sklep wedkarski) i palniczkiem.pociac to nozyczkami na kawaleczki i roztopic palnikiem, odrazu w jakiejs formie np. z masy ogniotrwalej(sklep stomatologiczny) albo roztopic w rondelku i wlac do formy gipsowej albo nawet drewnianej

mor den siur
30.05.2008, 21:30
Tylko przy odlewaniu tego ołowiu musiałbym się sporo nagimnastykować, a tak koszt mam niski (24x5gr :mrgreen: ) i wszystko pod ręką.

Co do wysokiego połysku, to przy wosku jest możliwy prawie identyczny efekt. Potrzebna jest jednak bardzo dobrze przygotowana powierzchnia, lub sporo warstw wosku. Ja położyłem tylko 2. Jak będę miał kiedyś ochotę po się jeszcze pobawię. Już teraz w miejscach gdzie było bardzo dużo szlifowania wosk błyszczy się jak ... wiecie co :razz: Póki co zbliżająca się sesja nie napawa mnie chęcią jakiegokolwiek działania:( Wosk poleruje się fantastycznie przy ręcznej pracy i przy odpowiednio dużym nakładzie pracy można uzyskać perfekcyjny efekt.

Jak złapię parę chwil to wrzucę zdjęcia powierzchni z bliska. Boję się tylko, że SE K800i może sobie z tym nie poradzić najlepiej.

krzyzak
31.05.2008, 00:18
a jak i gdzie dokladnie zamocujesz to obciazenie? na zewnatrz czy od wewnatrz?no i czy te MB maja wklejony karkas?

ps.olow zajaby mniej miejsca (24x5gr-spora wieza ;) )

mor den siur
31.05.2008, 00:30
Obciążenie chcę zamontować od wewnątrz. Niestety jest tylko kopółka przeciwpyłowa i gołe zakończenie membrany. 12 5-groszówek tworzy całkiem spory stosik, i chyba część z nich przymocuję do kopółki, jak dojdą do poziomu pierścienia utworzonego z zakończenia membrany to zrobię wkładkę z plastiku, tak aby wszystko razem połączyć a do niej dokleję resztę monet.
Można by od razu zrobić taką podkładkę i do niej wszystko przykleić na kształt cewki, ale boję się, że taka konstrukcja nie wytrzyma obciążenia. Pierwsza opcja powinna być mocniejsza, bo zamocowana w 2 punktach. Jak się za to wezmę to pstryknę foty - dla potomnych:)

nosmaster
31.05.2008, 18:05
co do obciążenia to polecam plastelinę hehe zawsze się tak bawiłem głośnikami tylko przy głośnym graniu plastelina potrafi chlupnąć na ziemię od rozgrzanej cewki się topi, tu cewki nie ma więc nie ma się co grzać, można by sprobować. a może zalać kopółkę od środka jakimś klejem, żywicą czy czymś? a i MB można by było zamocować z boku obudowy bo te AKXy są dość ładne :P poza tym chyba nie jest wskazane żeby MB i głośnik były naprzeciwsiebie?

mor den siur
31.05.2008, 21:08
Ciśnienie rozchodzi się we wszystkich kierunkach jednakowo, więc sądzę, że MB z tyłu nie jest złym rozwiązaniem. Do tego jakoś lubię symetrię:)
Poza tym skoro tak uwielbianym przez wszystkich głośnikom i w takiej kompozycji to nie przeszkadza:
http://www.akustyk.com.pl/projekty/CC145RSE.html
to mi też :mrgreen:

takero
31.05.2008, 22:41
Z MB nie jest wcale tak różowo jak sie może zdawać :)
Niedawno bawiłem się axami 15 - właśnie dla symetrii i z moich doświadczeń wynika że do relatywnie wysokich strojeń bardziej nadaje się br, charka MB spada dużo ostrzej i to niestety słychać, plusem jest natomiast to że nie świszczy :)
Ale przy takich strojeniach to nie problem :)

mor den siur
01.06.2008, 00:03
Zgadzam się w pełni.

Przy nagraniach gdzie bas nie gra zbyt wielkiej roli MB sprawdza się na tyle, że nie trzeba nic więcej. Jednak w pozostałych nagraniach ( innych niż audiofilskie plumkanie...) pojedynczej 18-stce wspomaganej czymkolwiek będzie czasem brakowało "swoistego pomruku" :twisted: Tą opinię zweryfikuję jeszcze kiedy wymienię wzmaka-padaka i będę miał możliwość odsunięcia się od kolumn dalej niż na 2 metry... Może są to też naleciałości z czasów zabawy EQ. Jestem więcej niż zadowolony, ale i tak obmyślam osobisty reference 3-way.

Ech - DIY wciąga... jak premier :mrgreen:

Szymek_1992
11.07.2008, 19:09
Może podaj jakiś kosztorys tego :P

maneater89_1989
13.07.2008, 11:29
Ładne, nawet bardzo ładne:) Szkoda ze MB nie podfrezowałes :smile: Ale i tak podziwiam :smile: Super konstrukcja :wink:

mor den siur
06.11.2008, 14:45
MB nie frezowałem, bo frezarki niestety nie mam - na froncie też nie ma frezów - odsyłam do opisu.

Teraz kolumny grają pod Technicsem su-v670. Nie jest to ani szczyt techniki a renoma wiadomo jaka, jednak odkąd w system wkradło się kilka dodatkowych watów a i pokój osłuchowy trochę większy ( 20 m2 ) to zapomniałem o jakimkolwiek subie. Pomimo, że kolumny stoją dość blisko ściany muzyka jest tak spójna jak nigdy dotąd. Im dłużej słucham tym bardziej jestem przekonany, że projekt był wart wysiłku.

Ciężko o coś lepszego w tej wielkości, niezależnie od kosztów - one są warte każdej sumy.

Yoshi_80
11.11.2008, 11:58
Mi się to zupełnie nie podoba. Po pierwsze wykonanie, jeżeli nie masz możliwości/umiejetności to sie nie porywaj z motyką na słońce bo efekt widać na zdjęciach. Lepiej zrobić cos prostszego i estetycznego niż skomplikowanego z marnym efektem końcowym. Przykręcanie wkrętami litego drewna i tak pozostawienie tego, nawet na tylniej ścianie to barbarzyństwo. Druga sprawa, pełno uszczerbków drewna i niedoróbek. Drewno to trudny materiał i jak już wspomniałem, jak się nie umie z nim pracować to lepiej po prostu za to się nawet nie brać. Do tego sam fakt obrobienia tych deseczek pozostawia wiele do życzenia a przecież to jedna z najprostszych czynności.
Zrobiłbyś to z forniru wyszloby ci 10x lepiej. Myśle też ze tynia ściana wyłacznie z litego drewna to slaby pomysł.

Nie napisałeś nic o strojeniu MB poza tym, że ileś tam Hz założyłeś. Konstrukcje BR należy sprawdzać czy sie poprawnie zestroiła co w przypadku MB jest niemalże koniecznością bo tam sie dużo łatwiej pomylić. Myśle, że wartoby sprawdzić ile tak naprawde masz Hz strojenia i jak wypada ch-ka głosnika w tej obudowie. Jeżeli nie masz możłiwosci pomiarowych, wniosek jest prosty, nie robi sie MB tylko BR ;) .

Myśle, że się nie obrazisz tą krytyką ale faktycznie jak napisałeś to jest "sztuka" ale nie dla sztuki... Zastosowałeś fajne głośniki, to sie chwali ale nic ponadto, ilość roboty jaką w to włożyłeś po prostu nie ma odzwierciedlenia w efekcie końcowym. Czasem lepiej skupić sie na sensoności rozwiazania i estetyce niż na orginalności. Ja osobiście jakby mi tak wyszły te paczki to bym nimi ognisko rozpalił ;).

mor den siur
12.11.2008, 23:36
No cóz - do krytyki tym chętniej się ustosunkuję

Skłamałbym gdybym powiedział, że od razu zakładałem, że wszystko uda się idealnie zrobić. Ja jednak uważam, że nie jest to powód, żeby rezygnować z nawet najbardziej karkołomnych planów. Lubię wyzwania, a na czymś trzeba się uczyć. tylna ścianka była przyklajana i dodatkowo skręcana. Nigdy też nie twierdziłem, że ww. rowiązania są jedynie słusznymi:)

Argumentacja za rzekomo niepotrzebnym wyborem MB nie przekonuje mnie. Pasowałoby pomierzyć i BR i MB, żeby mieć pewność strojenia, a łatwość zmiany strojenia MB była dla mnie przeważającym argumentem na jej korzyść. Całość była strojona tak aby w danym pomieszczeniu najbardziej wpasowała się w moje preferencje. A "ileś tam Hz" nie założyłem, tylko wyliczyłem - na podobnej zasadzie jak symuluje się BR. Nie chcę już wracać do opisu, ale wydaje mi się, że o tym wspominałem a nawet zamieszczałem na forum formułę wyliczeń.

Kto po pól roku od wykonania kolumn szuka jeszcze uszczerbków w ich wykonaniu ręka do góry...

Kwestii estetyki, wzornictwa i priorytetów w naszej forumowej działalności nie poddaję pod dyskusję bo tego dżentelmeni nie robią:) Jako twórca jestem świadom słabości mojej kontrukcji, ale nie widzę w mojej konstrukcji nic bezcelowego. Mówię naprawdę szczerze.

Niemniej doceniam pierwszą mocno krytyczną opinię, bo nie wierzę, żeby całej reszcie się podobało :razz:

KAPRINT
13.11.2008, 02:21
Po komentarzu kolegi Yoshi_80 większość zaczynających przygodę z diy i mających coś do pokazania, przeniesie się na inne forum. Owszem widać drobne niedoróbki ale pewnie już są poprawione lub w niedługim czasie będą znając to z własnego doświadczenia i nieocenionej w tym względzie roli dziewczyny lub żony. Sam przymierzam się do kolejnego diy, które zamieszczę za dwa trzy miesiące i tzw WAF (współczynnik akceptacji żony) spowodwał określenie przeze mnie bardzo dokładnego planu, technologii wykonania i wykończenia obudów.
Duże uznanie za odwagę, oryginalną koncepcję i wytrwałość w pracy w niezwykle niekorzystnych warunkach - znam to z autopsji.

Yoshi_80
13.11.2008, 09:09
Myśle, że po moim komentażu wprost przeciwnie, wiele osób weźmie to pod rozwage.
Są dwie rzeczy które niespodobały mi się w tym wątku. Raz, o czym już pisałem, budować prościej a lepiej. Nie sztuką jest zrobić coś skomplikowanego co nie będzie działać (czy też wyglądać), sztuką jest zrobić coś prostego ;). Czy początkujący sie zniechęci? Wątpie, po prostu weźmie pod uwagę, że lepiej nie przeceniać swoich sił. Jak ktoś jest stolarzem to może szaleć a jak ktoś będzie składał skrzynke w mieszkaniu to może lepiej jednak odpuścić sobie wodotyrski? Szczególnie, że kształtem konstrukcja nie zachwyca a oklejenie fornirem dałoby efekt lepszy przy mniejszym ryzyku spartolenia ;).


Kto po pól roku od wykonania kolumn szuka jeszcze uszczerbków w ich wykonaniu ręka do góry...

Ja nie szukam, ja je znajduję i z tego powodu właśnie jest motywacja do wykonania kolejnej konstrukcji. Jakby była idealna to po co budować kolejną ;). Właśnie czas jest tym parametrem który powoduje, że znajduje się co raz wiecej uchybień a nie o nich zapomina.

Druga sprawa która mi, się nie spodobała to powszechny zachwyt. Wielokrotnie mówiło się o poziomie forum, o jego aspiracjach. Poziom forum wznaczają sami użytkownicy, jeżeli wszystkim sie podoba i nikt nie napisze krytycznego słowa to są dwa powody, konstrukcja osiągnęła forumowy szczyt lub też mamy do czynienia z kółkiem wzajemnej adoracji. Oba zjawiska są nieporządane.
Myśle, że takero miał chwile słabości wyróżniając te konstrukcję, wyróżnił bo mu sie spodobała trudno, ma takie prawo.
Moim zdaniem w obecnym czasie nie wystarczy zastosować fajnych głosników aby konstrukcja była fajna, ten etap juz dawno minął szczególnie wobec powszechnej obniżki cen ;).

Fabryczne MB mają ustalone parametry czy też nawet są gotowe przepisy aplikacyjne dany głosnik z daną MB. Tu jest jakaś przeróbka stxa której niebyłbym taki na 100% pewien i osobiście całą zabawę z tą konstrukcją zaczałbym od sprawdzenia strojenia ;)

mor den siur
13.11.2008, 14:27
Co by się już nie rozpisywać to powiem, że gdybym miał to jeszcze raz zaczynać w takich samych warunkach to zrobiłbym to bez wahania. Błędom i niedoróbkom winien jest pośpiech, który jest tylko i wyłącznie z mojej winy. Doświadczenie i satysfakcja z podjętego wyzwania to coś czego nie widać w opisie, ale to chyba nie o to chodzi.

Niedaleko szukać jak przy naprawdę dużej wytrwałości możnaw domowych warunkach zrobić choćby piękne fronty rzeźbione w MDFie.

Moim skromnym zdaniem to innowacyjność nadaje bieg postę powi o którym Yoshi_80 pisze. Co to za frajda umieć już wszystko :wink:

funiax1
13.01.2009, 20:47
mor den siur czy możesz opisać jak wygląda powierzchnia wykończona woskiem obecnie, czy coś się wytarło wyblakło itp. czy można czyścić jakąś chemią np. pronto, ogólnie czy jest wystarczająco trwałe.
Podoba mi się to wykończenie i chciałbym też tak zrobić ale obawiam się że za jakiś czas będzie trzeba poprawiać, dlatego potrzebuje twojej opinii.

mor den siur
15.01.2009, 09:14
Kluczem do sukcesu jest odpowiednio solidne wypolerowanie powierzchni. Ja to robiłem ... papierem kredowym:) Niestety nie ma co liczyć, że całoś będzie twarda jak lakier, bo swobodnie daje się zarysować np. paznokciem. Wystarczy jednak trochę "rozmasować" zadraśnięcie i praktycznie nie widać uszkodzenia. Wosk ma jakby lekko tłustą powierzchnię - jak świeca i przez to łatwo osadza się na nim kurz, dlatego z czasem traci swój blask. Po wyczyszczeniu jest OK, ale wiesz o co chodzi. Żadnych kolizji ze środkami czyszczącymi nie zauważyłem do tej pory.