PDA

Zobacz pełną wersję : [ Inne] Prototyp głośnika



tuba13031
13.12.2008, 12:49
Witam wszystkich, chciałem przedstwić głośnik niepowtarzalny,jedyny na świecie ;-P Jest to głośnik zrobiony całkowicie przezemnie. Zainpirowało mnie do tego dwa głośniki Cerwin Vega stroker i Focal Utopia. Z pierwszego zastosowałem dodatkowe resorowanie górne a z drugiego układ magnetyczny tyle że nie zastosowałem magnesów neodymowych a ferrytowe. Częsci brałem z stx czyli membrana, magnesy, zawieszenia ale membrana uległa nieco modyfikacjom poniewarz sostało z niej tylko zawieszenie to fajne szerokie ;D a samą membranę zrobiłem z 2 papierowych sklejonych razem. Kosz jest stalowy nie wiem z jakiego głośnika a nadbiegunniki są z blachy wycięte i przetoczone. Cewka jest 2ohm z umifon wysokość cewki 40mm a nadbeigunnik 10mm co daje xmax w jedna strone 15mm. lica głośnikowe z allegro 1,2mm tyle że plecionka z trzech (taki warkoczy). Napędzam to wzmacniaczem impulse sd1200 ale wzmak jest na max a głośnik woła "jeszcze" :-P to podpiołem blaupunk Velocity Burning Desire II no i zrobiło się ziekawie :-D filmik do niego jest tu http://pl.youtube.com/watch?v=ZnQYf05j-5Q a zdjęcia poniżej.

http://img262.imageshack.us/img262/2498/71560053db0.th.jpg (http://img262.imageshack.us/my.php?image=71560053db0.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/6628/79783631gk6.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=79783631gk6.jpg)http://img513.imageshack.us/img513/8185/74237576um1.th.jpg (http://img513.imageshack.us/my.php?image=74237576um1.jpg)http://img262.imageshack.us/img262/9813/73398067ne2.th.jpg (http://img262.imageshack.us/my.php?image=73398067ne2.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/2357/53833148mi2.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=53833148mi2.jpg)

krzyhoo9
13.12.2008, 14:01
Daj może jakieś zdjęcia na początku. Mierzyłeś może parametry głośnika...

bart210
13.12.2008, 14:34
Wyglądem raczej nie grzeszy.
Wrzuć parametry to wtedy porozmawiamy.

tuba13031
13.12.2008, 14:58
No właśnie z tym będzie troszkę problem bo kolega wyjechał a ja nie za bardzo potrafię posługiwać się tym jigem ;-P

krzyhoo9
13.12.2008, 15:54
No ci powiem głośnik wygląda groźnie. tylko ta goła cewka... obudowę dawałeś na oko czy ucho? ile to może mieć mocy...

MormoN
13.12.2008, 16:11
Kosz od alpharda SW 103 chyba czy jakos tam mu...??

tuba13031
13.12.2008, 20:24
Obudowa "testowa" 45l bass refleks 10cm a dlugi na jakies 30cm no i powiem że nawet nawet. Schodzi nisko, bas jest szybki ale i powolny zalezy od muzy a moc hmmm trudno wyczuc. Na tym impulsie jest na max a ten wzmak ma 1200W RMS przy 2ohm a ten glosnik ma 2,7ohm i jeszcze cewki nie poczulem zeby cos sie "chajczylo". To nie jest z alparda bo sprawdzałem to bedzie z jakies tandety z allegro.

Pawel S.
13.12.2008, 22:22
Kosz od alpharda SW 103 chyba czy jakos tam mu...??to chyba nawet tego alpharda na oczy nie widziales :lol:
kosz stylizowany na cos pokroju audiobahn ale to napewno cos innego

wyglada bardzo ciekawie. moglbys dac jakies zdjecia pogladowe lub rysunek przekroju tego glosnika? zastanawiam sie jak rozwiazales to gorne zawieszenie i centrowanie dolnego nabiegunnika

widze ze sa inne otwory na dolnym nabiegunniku - nie zmiescilo sie cos?
dlaczego magnesy masz oklejone czyms? stylizacja na inne multidrive'y? :)

paskudnie wygladaja te sruby na dole - gdybys przemyslal to bys nagwintowal nabiegunniki i moznaby wkrecic ladne sruby ktore by tak nie wystawaly :???:

co tak wogole daje to gorne zawieszenie? przeciez to sie mija z " idea tloka" :???:

Sound Wave
14.12.2008, 00:21
jeśli "napędzają" to ferryty to głośnik musi mieć fatalne parametry... Qts pewnie duużo powyżej 1 :D a stawiał bym na okolice 2 :)

co do nabiegunników jakiego gatunku stali użyłeś i jaka jest szerokość szczeliny??

cursor
14.12.2008, 09:27
to chyba nawet tego alpharda na oczy nie widziales
kosz stylizowany na cos pokroju audiobahn ale to napewno cos innego
Obaj nie trafiliście :-P Kosz jest z głosnika PinkBull :-P


co tak wogole daje to gorne zawieszenie? przeciez to sie mija z " idea tloka"
W tym przypadku owszem. Kolega wzorował się na strokerze, ale chyba przesadził z wyobraźnią. O ile w strokerze drugi resor ma za zadanie lepsze centrowanie(trzeba pamiętać, że ten głośnik był zrobiony do dużych cisnień), to tu ten resor wydaje mi się przesadzony. Tak jak i w strokerze tak i tutaj jest dolny nabiegunnik wydłużony do drugiego resoru na membranie.

tuba13031
14.12.2008, 09:54
Są inne otwory bo się normalnie machłem ;-P Magnesy oklejone są najzwyklejszą taśma izolacyjną i tylko pełnią rolę stylizacji heh Śrub miało nie być no ale jak wiadomo to wszystko nigdy nie idzie zgodnie z planami. to są tylko nakrętki z castoramy bo same śrub nie ma tylko pręt chromoniklowy nagwintowany.
Tu jest szkic
http://img224.imageshack.us/img224/7316/szkicms6.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=szkicms6.jpg)
Powiem tak czy głośnik gra tak czy a odwrót odwucony to nic się nie zmienia, dźwięk jest taki sam. Gdzieś miałem przekrój oryginalnego cerwina, jak znajde zamieszcze. Szczelina magnestyczna ma równe 1,5mm. Równe bo miałem do centrowania wytoczony taki fajny przyrząd i jest to pewne bo po skręceniu jeszcze raz zmierzyłem suwmiarką. Materiał z jakiego są wykonane nadbiegunniki to 16Mo3. Jak będzie okazja to zaraz pomierzę te parametry bo sam jestem ciekawy ;-P

[ Komentarz dodany przez: Pawel S.: 2008-12-14, 14:14 ]
prosze wklejac miniaturki zdjec (linki opisane THUMB). duzo latwiej sie to oglada i nie trzeba klikac tyle w linki

n_omyzs
14.12.2008, 12:23
Bez pomiarow nie ma co gadac bo subiektywizm oceny takiego wlasnorecznego dziela jest ogromny.. ;) Moze to grac gorzej od nonameow z allegro za 20zł i nie udowodnisz ze jest inaczej dopoku nie zmieszysz TSow przynajmniej. BTW graficznie to szkoda gadac.. wyglada troche jek zlepek odpadkow.

takero
14.12.2008, 13:06
podciągnij go wizualnie i na allegro :)

Pawel S.
14.12.2008, 13:09
Tak jak i w strokerze tak i tutaj jest dolny nabiegunnik wydłużony do drugiego resoru na membranie.czyli cos takiego jak carpower raptor ale w druga strone? http://www.carpower.pl/index.php?id=2&lang=pl&id_cat=17&id_item=68&photo=2

Magnesy oklejone są najzwyklejszą taśma izolacyjną i tylko pełnią rolę stylizacji
a jakie wogole magnesy uzyles i w jakiej ilosci?


Materiał z jakiego są wykonane nadbiegunniki to 16Mo3. ale wiesz o tym ze nabiegunniki powinny byc ze stali magnetycznie miekkiej? czyli nisko-weglowej. wg PN to beda oznaczenia A... (wg unijnych norm nie pamietam :roll: )


Tu jest szkic http://img224.imageshack....ge=szkicms6.jpg jezeli glosnik wykonales tak jak na szkicu to w takim razie to gorne zawieszenie jest bez sensowne i bez celowe. wg tej koncepcji co podal cursor, to gorne zawieszenie powinno centrowac cewke :???:

Sound Wave
14.12.2008, 13:47
zły gatunek stali...

z tego co widzę to to górne zawieszenie to jedynie "ściema"

trochę głośników w życiu zrobiłem i powiem tak - to niema prawa mieć dobrych TiS

jakich śrub użyłeś?? mam nadzieje że nie są one stalowe bo jak tak to sporo "pola" na nich tracisz bo robią ci magnetyczne zwarcie i zamiast po rdzeniu nabiegunnika biegnie sobie ono po twoich śrubkach i nie zamyka się przez szczelinę magnetyczną.

tuba13031
14.12.2008, 14:39
Heh to nie ma tak jak Carpower raptor ani nie jest to przedlózenie nadbiegunnika bo nie ma tak nawet w oryginalnym cerwinie bo oryginalny ma tak
http://images.caraudiomag.com/specialfeatures/0109cae_subwoofer09_zoom.jpg
i gdzie tam jest nadbiegunnik dolny? normalnie się kończy gdzie i u wszystkich innych głośnikach. No może i trochę przesadziłem z tym zawieszeniem no ale jakoś tak wg mnie fajniej wygląda a nie służy ono do centrowania cewki a do dodatkowego resorowania membrany. Śruby jak już pisałem są chromoniklowe i też mogę dać filmik jak magnes neodymowy w ogóle ich nie łapie. Ta stal posiada 16% molibdenu i aż 0,3% węgla. Jest to stal chyba magnetycznie miękka bo jak wiadomo molibden służy polu magnetycznemu a nie pogarsza go. Czytać potrafię bo tak chyba pisało w takim jednym artykule. Magnesy ferrytowe, w jednej kolumnie są po cztery z stx średnica 65mm jak pamiętam, a kolumn jest ogólnie sześć.

Pawel S.
14.12.2008, 16:28
ja nie widze celu stosowania tego gornego zawieszenia - jak dla mnie to on jest tylko dla picu :???:

tuba13031, tak dopiero teraz zwrocilem na to uwage - skad masz resor dolny o srednicy 25cm i malutkim otworze w srodku? :lol:

tuba13031
14.12.2008, 19:21
Ten resor jest tak jakby były dwa na dole tyle że jeden jes przyklejony do membrany na zewnątrz a środek jest tak jakby z koszem to jest ta różnica. Może i dla picu ale ja tam różnice poczułem. gra inaczej z i bez resora, może i dziwne ale prawdziwe. To zawieszenie ma 20cm i jest z stx :mrgreen: już za nie długo będą następne prototypy tylko jeszcze części zbieram :razz: chcę przerobić dwa tonsile 12", dwa audiony 12" (mają fajne szerokie zawieszenie, będzie duuuży skok :cool: ) jeden yakuza 15", jeden 18" jakis estradowy no i cztery vermony 15". Ale to po świętach. Jeśli ktoś ma jakiś pomysł, albo widział jakiś ciekawy głośnik to proszę niech pisze :mrgreen:

n_omyzs
14.12.2008, 20:06
Lepiej system poskladaj do pomiarow bo bez tego to raczej bzdurka

takero
14.12.2008, 20:27
już za nie długo będą następne prototypy tylko jeszcze części zbieram :razz: chcę przerobić dwa tonsile 12", dwa audiony 12" (mają fajne szerokie zawieszenie, będzie duuuży skok :cool: ) jeden yakuza 15", jeden 18" jakis estradowy no i cztery vermony 15".nie żal Ci głośników ?

Pawel S.
14.12.2008, 21:17
Ten resor jest tak jakby były dwa na dole tyle że jeden jes przyklejony do membrany na zewnątrz a środek jest tak jakby z koszem to jest ta różnica.wcale nie. bo jakby byl na dole drugi to by tez trzymal cewke co by owocowalo jej lepszym centrowaniem na duzych wychyleniach. w takim ukladzie wg mnie on jest tylko dla bajeru :|

tuba13031, bez laboratorium gdzie bedziesz mogl badac swoje wynalazki i wyciagac z tego wnioski nie ma sensu tego robic :???:

tuba13031
15.12.2008, 10:14
Ja tylko wzorowałem się na cerwinie. Może i dla bajeru ale bas i tak jest inny. Głośników może by i było żal ale to tylko części są a nie całe kompletne głośniki ;-P Pomyślę nad czymś co by mi te głośniki mierzyło tylko problem jest w tym że dużo z nich będzie miało 2 ohm a na jigu z tego co pamiętam to można min 4ohm mierzyć.

Pawel S.
15.12.2008, 11:44
ale sam JIG tutaj nie wystarczy. co z tego ze wydasz sporo kasy na uklad magnetyczny skoro nawet nie wiesz jaka wartosc przyjmuje w szczelinie...
trzeba by tutaj pomierzyc wiele innych rzeczy niz tylko podstawowe TSy

takero
15.12.2008, 14:00
problem jest w tym że dużo z nich będzie miało 2 ohm a na jigu z tego co pamiętam to można min 4ohm mierzyć.JIGiem możesz mierzyć wszystkie głośniki i nie tylko zresztą;]

tuba13031
15.12.2008, 15:33
To jak to najlepiej rozwiązać?

Pawel S.
15.12.2008, 16:34
laboratorium :mrgreen:
a tak na powaznie to zrob sobie JIGa a np z magnesem i innymi rzeczami mozesz poleciec na politechnike jakas jak masz w okolicy

takero
15.12.2008, 18:58
z magnesem i innymi rzeczami mozesz poleciec na politechnike jakas jak masz w okolicy
Skąd: Bolesławnie sądzę ;]
Zresztą TSy wystarczą :P

Sound Wave
21.12.2008, 17:20
po pierwsze to trzeba trochę wiedzy i mnóstwo praktyki.... A sądząc po tym "dokonaniu" to kolega jeszcze ma baardzo długą drogę przed sobą... popełnił multum błędów przy tej konstrukcji a o wielu wielu inny nawet nie mamy pojęcia.

tuba13031
22.12.2008, 11:33
To proszę podać jakie między innymi popełniłem błędy. Z miłą chęcią je wysłucham bo o to tu chyba chodzi? :-D

zajaranyy
22.12.2008, 23:51
W sumie można to śmiało potraktować jako ciekawy eksperyment :) w każdym razie czego takiego to we własnych konstrukcjach nie widzieliśmy :wink:

Sound Wave
08.01.2009, 21:04
żeby wiedzieć co źle zrobiłeś musiał byś przedstawić szczegółowe plany konstrukcji to po pierwsze a po drugie dokładne pomiary... THD, charakterystyki wodospadowe, i takie podstawy jak pomiary w odgrodzie zgodnej z aes charek częstotliwościowej wykonanej metodą sinusoidy modulowanej i MLS a do tego taką podstawę podstaw jak parametry TiS, Charakterystyki liniowości pracy zawieszeń dodatkowo zrobić parę testów wytrzymałościowych polegających na pomiarze mocy zgodnie z dyrektywą aes itp tid. Odnalezienie błędów konstrukcyjnych jest bardzo skomplikowane, czasochłonne i kosztowne.

podstawowe błędy to

1) po cholerę to zawieszenie na górze - nic nie daje a tylko dodaje masy i może wprowadzać fajne zniekształcenia
2) zamiast stosować takie magnesy lepiej dać duży pojedynczy pierścień
3) zły gatunek stali
4) brak profilowanych nabiegunników co owocuje złym rozkładem pola w szczelinie (duża nieliniowość)
5) brak jakichkolwiek parametrów nie pozwala nawet stwierdzić czy nie popełniłeś błędów przy
a) doborze podatności zawieszenia
b) odpowiedniej wartości indukcji magnetycznej w szczelinie
c) odpowiedniej impregnacji membrany
d) odpowiedniej wytrzymałości termicznej
e) duużo dużo innych o których pewnie nie masz pojęcia

tuba13031
15.01.2009, 11:09
No tak, rzeczywiście aż tak powaznie do tego nie podchodziłem. Teraz widzę, że zrobienie głośnika to nie takie proste ;-P ale jestem z tego mojego zadowolony bo wszystko zrobione jak mi się podobało a co najważniejsze to to że nawet fajnie gra :-D Oczywiście nie przyrównuje tego do jakiegoś hi endu ale chińskie badziewia przy niemu nie maja co stawać :mrgreen:

coolombo
16.01.2009, 13:51
Nie zgodzę się że górne zawieszenie jest dla picu, na pewno lepsze jest prowadzenie cewki w szczelinie oraz zwiększa wytrzymałość mechaniczną całej konstrukcji. Stroker ma bardzo silny układ magnetyczny oraz cewka może przyjąć bardzo dużą moc. Przy jednym zawieszeniu głośnik mógłby się rozlecieć przy mocy nominalnej.

Fakt że autor tematu nie zrobił tego głośnika profesjonalnie ale to już jest jakiś wstęp do skonstruowania czegoś lepszego, moja sugestia żeby pomierzyć swoje dzieła i wyciągnąć wnioski co można poprawić ulepszyć może w przyszłości będziemy mieli polskiego CV ;)

cursor
20.01.2009, 16:39
cewka może przyjąć bardzo dużą moc
Jak na 3" to sporo. Ale to chyba wszystkie CV tak mają. Vega124 z 400W z alpine 3544 też sobie wiele nie robi, a kopie świetnie.


moja sugestia żeby pomierzyć swoje dzieła i
Dawno mu o tym mówiłem.


wyciągnąć wnioski co można poprawić ulepszyć
Jest dosyć oporny na wiedzę. Już dawno mu mówiłem, żeby zabrał się za 8" góra 10", wyjdzie to taniej.