PDA

Zobacz pełną wersję : Pilarka



Rfck
29.11.2015, 23:18
Witam

Czy ktoś z forumowiczów używa pilarki Bosch PKS 40 ?
Mogę okazyjnie kupić.

gi
29.11.2015, 23:37
Używałem PKS 55A o ile to coś pomoże.

Ciąć cięła, właściwie nie było z nią problemów, ale używałem sporadycznie bo była nie poręczna i raczej ciężko o precyzyjne cięcia (bez 10 minut mierzenia).

Imho o ile finanse pozwolą lepiej rozejrzyj się za jakąś zagłębiarką z szyną prowadzącą.

Rfck
30.11.2015, 00:33
Ogólnie to planuje kupić piłę stołową docelowo ale na teraz potrzebuję czegoś do przycięcia kilku formatek głównie po skosie stąd wybór pilarki.
Tę akurat mogę mieć w dobrej cenie.

gi
30.11.2015, 01:03
Chodzi ci o cięcie na 45 stopni ?

Bez prowadnicy nie wiesz za bardzo gdzie masz linie cięcia, musisz wymierzać za każdym razem, dodawać offset, odpowiednio mocować płaskownik by po nim sunąć bokiem stopy pilarki (o ile ci nie ucieknie gdzieś na boki), a potem powtórzyć dla każdego boku ;-) Do tego nie byłbym pewien czy te tanie pilarki utrzymają kąt na całej lini cięcia (nie mówiąc o dokładności skali).

Jak tania to bierz, najwyżej sprzedasz, ale ja bym się nie nastawiał zbyt optymistycznie. Osobiście sprzedałem swoją na korzyść właśnie zagłębiarki z szyną i nagle się okazało że dokładne cięcie (na przykład formatek) to banał i jest to teraz jedno z najczęściej używanych przeze mnie urządzeń(tuż po frezarce).

Pogromca mitow
30.11.2015, 01:06
Pozorna oszczednosc pieniedzy, przy stracie czasu i precyzji. Wybor nalezy do Ciebie.

Przemcio
30.11.2015, 04:51
Macie racje zupełna.

Pilarki ręczne i zagłebiarki niby z zewnątrz podobne jednak to dwa inne narzędzia. Jeśli chodzi o docinanie formatek, precyzję cięcia i przyjemność użytkowania szala jest całkowicie przechylona na zagłebiarki.

MrBigT
30.11.2015, 13:52
Zależy do czego tego potrzebujesz i jak duże rzeczy chcesz ciąć.
3 lata temu około brałem udział w projekcie pt tanie cnc dla znajomego stolarza o polu roboczym 80 x 150cm.
Do większości rzeczy wystarcza :)
Zmieściliśmy się w jakiś 4 czy 5 tys zł.

gi
30.11.2015, 15:01
Mam pod ręką to wklejam bo pasuje do tematu, cięcie "na szybko" na listwie vs bez listwy (ta sama tarcza, ta sama zagłębiarka, etc):

https://ssl.diyaudio.pl/i/847/31017e464a53cf87a5ed9e17cad29737_1448891949.jpghtt ps://ssl.diyaudio.pl/i/847/a7bbbbc6ae230c3672cdd2f09ddb5401_1448891946.jpg

Zaznaczam, że poświęcając wielokrotnie więcej czasu i wysiłku na usztywnienie wszystkiego przy cięciu bez listwy (ściski, etc) linia cięcia pewnie będzie dużo lepsza.

Rfck
30.11.2015, 15:39
Nie, nie chodzi o 45 stopni tylko po skosie na długości tj. wycięcie trapezu z formatki.


Bez prowadnicy nie wiesz za bardzo gdzie masz linie cięcia, musisz wymierzać za każdym razem, dodawać offset, odpowiednio mocować płaskownik by po nim sunąć bokiem stopy pilarki (o ile ci nie ucieknie gdzieś na boki), a potem powtórzyć dla każdego boku ;-) Do tego nie byłbym pewien czy te tanie pilarki utrzymają kąt na całej lini cięcia (nie mówiąc o dokładności skali).
WIem, chciałem to zrobić na zasadzie odmierzenia odległości stopy pilarki od lini cięcia następnie odpowiednio mocując prowadnicę wyciąć po narysowanej lini pod kątem prostym, po prostu chciałem to zrobić równiej niż wyrzynarką.

Tak przy okazji jaką to masz tą swoją zagłębiarkę ?
DLa jasności, potrzebuję wyciąć takie coś: https://ssl.diyaudio.pl/i/679/thumbs/db7ce190c1e4ef47a0ec10d445528c66_1448894292.jpg (https://ssl.diyaudio.pl/i/679/db7ce190c1e4ef47a0ec10d445528c66_1448894292.jpg)
wymiary mdfu to ok. 70cm x 40 cm

gi
30.11.2015, 16:06
Wyciąć wytniesz, o ile będziesz bardzo dokładny w pomiarach/obliczeniach i wszystko dobrze usztywnisz przed cięciem (no chyba, że tarcza do niczego).

Zagłębiarka to Festool TS 55, ale wszelkie inne firmy też mają w swojej ofercie odpowiedniki z listwami (również "no name" na allegro).

czekin1
30.11.2015, 16:19
Takie cięcia bez problemu wykonasz zwykłą pilarką.
Dokładność takich cięć będzie porównywalna z dokładnością zagłębiarki i zależeć będzie od wprawnej ręki, oraz sposobu pomiaru.( ustawienie listwy na kawałku testowym płyty, wjazd pilarką, pomiar, ewentualna korekta i cięcie).
Natomiast przy zagłębiarce masz to bardzo uproszczone i praktycznie nawet bez używania ścisków przytrzymujących listwę wytniesz bardzo dokładnie tylko rysując linie cięcia i przykładając szynę prowadzącą do obrysu.

LuSzTi
30.11.2015, 16:31
Rfck - zapewne masz frezarkę. Nie lepiej wyciąć to wyrzynarką i później wyrównać frezarką z frezem z łożyskiem przy jakiejś listwie? Nie będzie musiał wydawać kasy a na jednorazowej robocie efekt będzie podobny :)

Pogromca mitow
30.11.2015, 19:34
Jakosc ciecia, to jedno, a drugie to powtarzalnosc, ktora ciezko uzykac stosujac pilarke, a nawet dobra zaglebiarke.

gi
30.11.2015, 20:03
Jakosc ciecia, to jedno, a drugie to powtarzalnosc, ktora ciezko uzykac stosujac pilarke, a nawet dobra zaglebiarke.

Z pilarką się zgodzę, ale przy zagłębiarce z listwą nie widzę (i osobiście nie mam) żadnego problemu.

Pogromca mitow
30.11.2015, 20:11
Jak masz stol do zaglebiarki to i owszem :) ale jak za kazdym cieciem odmierzasz wymiar, to nigdy nie bedziesz mial potwarzalnosci jaka daje pila stolowa czy stol z zaglebiarka.

gi
30.11.2015, 20:31
Jak masz stol do zaglebiarki to i owszem :) ale jak za kazdym cieciem odmierzasz wymiar, to nigdy nie bedziesz mial potwarzalnosci jaka daje pila stolowa czy stol z zaglebiarka.

Powtarzalność można uzyskać, oczywiście kosztem czasu/pracy (mierzenie/ustawianie) w porównaniu do piły stołowej.

Dobra piła stołowa jest oczywiście dużo szybsza i daje praktycznie zerowe prawdopodobieństwo pomyłki, ale zajmuje miejsce/wymaga warsztatu i większe elementy mogą sprawić problem bez specjalnych dostawek (zajmujących jeszcze więcej miejsca).

Pogromca mitow
30.11.2015, 22:13
Powtarzalność można uzyskać, oczywiście kosztem czasu/pracy (mierzenie/ustawianie) w porównaniu do piły stołowej.

Nie da sie uzyskac takiej powtarzalnosci jak na pile stolowej. Zeby ja uzyskac musisz miec do tego przyrzad https://www.festoolusa.com/media/pdf/review%20of%20the%20festool%20parallel%20guides.pd f

Poza tym uzytecznosc zaglebiarki spadac wraz z wielkosc docinanego elementu.
O tym zajmowaniu miejsca przez pile stolowa to tez nie do konca prawda. Zeby rozciac zaglebiarka duze formatki musisz wlasnie miec gdzies miejsce zeby sie rozlozyc, czy to na duzym stole czy na podlodze. Te problemy rozwiazuje czesciowo pila panelowa. Natomiast najlepszym rozwiazaniem jest posiadanie niewielkiej pily stolowej oraz zaglebiarki. Osobiscie uwazam, ze w kazdym mini warsztacie musza byc oba te narzedzia, szczegolnie jak dysponujemy niewielka iloscia miejsca.

Majac do wydania 2 tysie na zaglebiarke festoola, czy boscha, lepiej zainwestowac w tansza zaglebiarke i niewielka pile stolowa Scheppach. Taki tandem daje juz ogromne mozliwosci stolarskie :) sama zaglebiarka to mordega i nie wyobrazam sobie pracy wylacznie takim narzedziem :)

gi
30.11.2015, 22:37
Nie da sie uzyskac takiej powtarzalnosci jak na pile stolowej. Zeby ja uzyskac musisz miec do tego przyrzad https://www.festoolusa.com/media/pdf/review%20of%20the%20festool%20parallel%20guides.pd f

Zobacz, ja jednak jakoś uzyskuje idealnie równe formatki bez tego (oczywiście nie w ilościach hurtowych), no ale pomocne jest napewno jak ktoś tnie dużą ilość formatek.


Natomiast najlepszym rozwiazaniem jest posiadanie niewielkiej pily stolowej oraz zaglebiarki. Osobiscie uwazam, ze w kazdym mini warsztacie musza byc oba te narzedzia, szczegolnie jak dysponujemy niewielka iloscia miejsca.

Zgoda.


sama zaglebiarka to mordega i nie wyobrazam sobie pracy wylacznie takim narzedziem :)

Agree to disagree ;)

Pogromca mitow
30.11.2015, 22:51
Gi, zatnij zaglebiarka formatki na mala satelitke czy pudelko, powiedzmy 10x15x10cm pod katem 45 stopni :P

Rfck
30.11.2015, 23:52
Natomiast przy zagłębiarce masz to bardzo uproszczone i praktycznie nawet bez używania ścisków przytrzymujących listwę wytniesz bardzo dokładnie tylko rysując linie cięcia i przykładając szynę prowadzącą do obrysu.
Ale przy zagłębiarce jest limit cięcia w poprzek do około 30cm więc odpada w tym przypadku.

Rfck - zapewne masz frezarkę. Nie lepiej wyciąć to wyrzynarką i później wyrównać frezarką z frezem z łożyskiem przy jakiejś listwie? Nie będzie musiał wydawać kasy a na jednorazowej robocie efekt będzie podobny
Zaskoczę Cię, nie mam frezarki...



Jakosc ciecia, to jedno, a drugie to powtarzalnosc, ktora ciezko uzykac stosujac pilarke, a nawet dobra zaglebiarke.
Ja rozumiem że dążysz do perfekcji ale jakiekolwiek urządzenie według Ciebie się nie nadaje do prostego wycięcia płyt mdf ?
Pewnie że kupiłbym super sprzęt jakbym tylko miał na to kasę, ale chcę po prostu dokonać cięcią jak na obrazku.
Myślę że dobrym pomysłem będzie pilarka z wbudowaną prowadnicą i taką chyba kupię o ile nie doradzicie czegoś lepszego.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Panowie, proste pytanie:
Niedrogie urządzenie do wycinania płyt MDF o wymiarach jak na podłogówki więc około 120cm x 30 czy nawet 50 cm.

http://www.ebay.co.uk/itm/like/331639666114?adgroupid=16885268106&hlpht=true&hlpv=2&rlsatarget=kwd-124273560786&adtype=pla&ff3=1&lpid=122&poi=&ul_noapp=true&limghlpsr=true&device=c&chn=ps&campaignid=270621186&crdt=0&ff12=67&ff11=ICEP3.0.0-L&ff14=122&viphx=1&ops=true&ff13=80

Czy lepiej:
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=table%20saw%20scheppach&_dcat=20789&rt=nc&_mPrRngCbx=1&_udlo=100&_udhi=150

Kwota do 150 funtów.

Pogromca mitow
30.11.2015, 23:58
Ja rozumiem że dążysz do perfekcji ale jakiekolwiek urządzenie według Ciebie się nie nadaje do prostego wycięcia płyt mdf ?
Pewnie że kupiłbym super sprzęt jakbym tylko miał na to kasę, ale chcę po prostu dokonać cięcią jak na obrazku.
Myślę że dobrym pomysłem będzie pilarka z wbudowaną prowadnicą i taką chyba kupię.

Ja Cie doskonale rozumiem, bo sam bylem kiedys w tym samym miejscu. Do tej pory lezy mi w garazu pilarka, ktora uzylem kilka razy i rzucilem w kat. Jezeli sie uprzesz i bedziec cierpliwy to przetniesz te kawalki jak trzeba. Mi po jakims czasie braklo cierpliwosci i wolalem odlozyc kase na odpowiednie narzedzie niz bawic sie w polsrodki.

Mozesz rowniez zbudowac cos w rodzaju prowadnicy do swojej pilarki. Patentow troche jest, jak masz czas i checi to dzialaj http://tumbledrose.com/woodworking-plans/circular-saw-jig/

Rfck
01.12.2015, 00:03
No właśnie nie mam czasu ;) Bo mam dużo rzeczy do zrobienia i chciałbym gotowe rozwiązanie.
Spójrz jeśli możesz na linki które wkleiłem na poprzedniej stronie.
Coś kupić muszę ;).

Pogromca mitow
01.12.2015, 00:07
Spójrz jeśli możesz na linki które wkleiłem na poprzedniej stronie.

Mam taka pilarke i caly czas uzywam. Poza kilkoma niedorobkami jest ok ( szczegolnie za dalem za nia 250zl z szyna ;) Przydalaby sie lepsza tarcza, bo ta co jest w zestawie nie tnie zbyt ladnie. Ciecie jest troche poszarpane i nierowne. Trzeba uwazac zeby sie nie bujala na boki, slizgi na listwie sa umieszczone bez sensu, zbyt wasko. Nie jest to zrobione idiotoodpornie jak w drogich zaglebiarkach. Z nowym modelu juz to poprawili. Aa no i pyli dosc mocno, festool to to nie jest :)

Rfck
01.12.2015, 00:21
Mam taka pilarke i caly czas uzywam.
No to sie chyba zdecyduję.


Z nowym modelu juz to poprawili.
czyli w którym?



Aa no i pyli dosc mocno, festool to to nie jest
:] e tam i tak na dworzu będę używał ;]

Pogromca mitow
01.12.2015, 00:29
czyli w którym?

http://allegro.pl/pilarko-zaglebiarka-tas-165-pila-tarczowa-pilarka-i5325346023.html (Pilarko zagłębiarka TAS 165 piła tarczowa pilarka) cos takiego i dziesiatki innych klonow

Przemcio
01.12.2015, 13:59
Wyciąć wytniesz, o ile będziesz bardzo dokładny w pomiarach/obliczeniach i wszystko dobrze usztywnisz przed cięciem (no chyba, że tarcza do niczego).

Zagłębiarka to Festool TS 55, ale wszelkie inne firmy też mają w swojej ofercie odpowiedniki z listwami (również "no name" na allegro).

A używasz może systemu CMS od Festoola?? Mam na niego chrapkę :)

Rfck
03.12.2015, 01:59
Kupiłem pilarkę z prowadnicą. Dokładnie Scheppach PL 45.

https://ssl.diyaudio.pl/i/679/thumbs/8ae8afdb371ca332064bd64616700525_1449104338.jpg (https://ssl.diyaudio.pl/i/679/8ae8afdb371ca332064bd64616700525_1449104338.jpg)

dzabij
30.12.2015, 15:27
Potrzebuję kupić nową tarczę 250mm do pilarki stołowej, oczywiście majątku nie chcę wydać. Czy używał ktoś tarcz firmy Proline ? Jakie wrażenia ?

np. http://allegro.pl/tarcza-pila-widiowa-do-drewna-250mm-x30-mm-60-zeby-i5880874433.html (TARCZA PIŁA WIDIOWA DO DREWNA 250mm x30 mm 60 ZĘBY)

Hermes
25.05.2018, 16:28
Pany, szukam tarczy do zagłębiarki.
Rozmiar 165mm do Parkside PTSS 1200 A1
Coś w rozsądnych pieniążkach.

Pogromca mitow
28.05.2018, 22:13
Pany, szukam tarczy do zagłębiarki.
Rozmiar 165mm do Parkside PTSS 1200 A1
Coś w rozsądnych pieniążkach.

To moze cos z Globusa? Mam w swojej zaglebiarca Globusa Set 2 i w sumie zlego slowa nie powiem. Natomiast jakis czas temu kupilem tarcze Bosch i jestem zawiedziony. Tarcza jest glosna, a jakosc ciecia pozostawia wiele do zyczenia.
https://ssl.diyaudio.pl/i/15531/thumbs/9ef1e013248cdd16ca961ff638de022d_1527538345.jpg (https://ssl.diyaudio.pl/i/15531/9ef1e013248cdd16ca961ff638de022d_1527538345.jpg)

Marios
28.05.2018, 22:19
Mam taką samą, jeszcze nie wypakowałem więc może warto oddać :D

Pogromca mitow
28.05.2018, 22:26
Tnie jak maslo, bez odpryskow, ale powierzchnia ciecia jest nierowna. Do tego dosc mocno gwizda. Z Globusa jestem bardziej zadowolony.

Marios
12.09.2018, 12:15
Czy macie jakieś doświadczenia z tarczami CMT? Jak z jakością, a właściwie wytrzymałością?

Raf
12.09.2018, 12:42
Mam dwie piły - jedna fi196+ok. 100 zębów a druga to fi250+ok. 24 zęby. W praktyce mam je mocowane w pile formatowej, gdzie dociski mają fi140, zatem stabilizacja jest bardzo dobra. Te fi196 daje radę, cięcie dosyć fajne, ta druga to prawie że tragedia, rzaz bardzo nierówny, jedyna zaleta że łatwo idzie w materiale, bo jest do cięcia wzdłużnego. Należy zaznaczyć że obie kosztowały ok. 100zł/szt i były to wersje pocieniane.

W zagłębiarce FESTOOLa bardzo ładnie idą FESTOOLowskie piły. Przy ostrej pile rzaz jest czyściutki, a na krawędziach nie ma wyrwań. Oczywiście dużo zależy od stanu prowadnicy i odpowiedniego ustawienia zagłębiarki.

Znajomy stolarz poleca natomiast frezy CMT, mam kilka na stanie, ale rzadko używam frezów więc się nie wypowiem. Na pewno są drogie.

Marios
13.09.2018, 12:56
Chodzi mi tylko o tarcze. Potrzebuję kupić coś dobrego 160x30 do pilarki ręcznej z czystym cięciem i w miarę wytrzymałe.