PDA

Zobacz pełną wersję : Kolumny MBQA (STX 18-120-6 SW + Tonsil GDWK 9/80/1)



Q
07.02.2006, 08:08
WSTĘP

Kolumny te zrobione zostały na zamówienie. Zrobione zostały dla mało wymagającego odbiorcy, który chciał posiadać niewielkie kolumny podstawkowe o przyzwoitym paśmie przenoszenia po niedużych stosunkowo kosztach. Z założenia kolumienki nie będą wspomagane subwooferem. Klient wymagał wyglądu "cieszącego oko" oraz sprawiającego wrażenie lepszej klasy niż rzeczywiście zastosowane przetworniki (no cóż... brak kasy kompensuje się czasem wyglądem)
Zdecydowałem zamieścić tu tę konstrukcję dla tych, którzy mają podobne wymagania i dość ograniczony budżet, jako że finalnie okazało się, iż stosunek cena/jakość gotowej konstrukcji jest naprawdę przyzwoity.

PRZETWORNIKI
Wybrałem przetworniki cieszące się nienajgorszymi opiniami wśród ich użytkowników. Ze względu na ograniczony budżet sięgnąłem na niską półkę oraz "używki". Ostatecznie: STX GDN 18-120-6 SW ( http://www.f-a-s.com.pl/product.php?id=74 ) i używany TONSIL GDWK 9/80/1 ( http://www.e-tonsil.pl/sklep/index.php?d=produkt&id=84 ).

OKABLOWANIE
Zastosowałem przewody OFC 1,5mm˛

ZWROTNICA
Projekt zwrotnicy zleciłem Yoshi'emu z racji jego doświadczenia. Prace Jego zaowocowały zwrotnicą 12/18 dB/oct z podziałem ok. 3,5kHz. Zastosowane w zwrotnicy elementy pochodzą ze sklepu FAS ( http://www.f-a-s.com.pl ): cewki powietrzne, kondensatory Jantzen'a, rezystory mocy ROYAL OHM 5W

[center:d40155f83a]http://audiomania.info/forum/files/zwrotnica_113.jpg[/center:d40155f83a]
[center:d40155f83a]Shemat zwrotnicy by Yoshi[/center:d40155f83a]

[center:d40155f83a]http://audiomania.info/forum/files/charakterystyka_205.jpg[/center:d40155f83a]
[center:d40155f83a]Charakterystyki: impedancji i częstotliwościowa[/center:d40155f83a]

OBUDOWA
Obudowa typu b-r o kubaturze 16 litrów, tunel 68x160 mm ( http://www.f-a-s.com.pl/product.php?id=85 ). Rzeczywiste strojenie: 51Hz
Obudowa wykonana została z płyty wiórowej 18mm. Jej zewnętrzne wymiary to 18,6x50x30cm. Płyty skręcane wkrętami do karton-gipsu i klejone klejem Soudal 67A. Całość wykończona fornirem (orzech europejski), klejonym na Henkel Moment, lakierowanym matowym lakierem wodnym Hartzlack (3 warstwy). Ponadto (dla dobrego wyglądu finalnego) kolumny zostały "uzbrojone" w maskownice, które wykonała Aisha (lakierowanie kolumn to także Jej dzieło). Obudowę po odsłuchach pozostawiliśmy niewytłumioną.

ODSŁUCH
Brzemienie kolumn może się podobać. Nieco wysunięte, ale nie kłujące i detaliczne wysokie, dość matowa średnica i niezbyt urozmaicony bas to efekty zastosowania niskiej klasy przetwornika średnio-niskotonowego, który jednak jak na swoją cenę gra zaskakująco dobrze. Miękkiego, ale punktualnego i nie buczącego basu jest pod dostatkiem.

KOSZTY
Trudno tu wyszczególnić koszty ponieważ wiele materiałów konstrukcyjnych (płyty wiórowe, fornir, kolce) dostarczył Klient. Jednak szacunkowo łączny koszt wykonania obu kolumn to ok. 300-350 zł.

[center:d40155f83a]http://audiomania.info/forum/files/kolumny056_297.jpg

http://audiomania.info/forum/files/kolumny053_147.jpg

http://audiomania.info/forum/files/kolumny054_190.jpg[/center:d40155f83a]

vip
07.02.2006, 09:18
fajny, przemyślany projekt, pomiary wszystko ok tylko mi ten orzech przeszkadza ;)

pioter92
07.02.2006, 10:32
Mi się podoba tylko te wysokotonowe.... ja wole centralnie na środku :) cóż, kwestia gustu :) pozdrawiam :)

Q
07.02.2006, 10:45
Nie do końca kwestia gustu: http://audiomania.info/articles.php?id=24 :)

zguba
07.02.2006, 14:58
super wykonanie, i ładny fornir

mIKI
07.02.2006, 15:45
vip, nie podoba ci sie orzech?:P u mnie wlasnie lezy i czeka;p
kolumny bardzo atyrakcyjne. stosunek jakos/cena nie tak latwo do pobicia;]

maxdila
07.02.2006, 16:37
Wykonanie świetne, jedyne co mi sie nie podoba to wymiary: są za wysokie, trzeba było zrobić szersze albo kolumny podogowe... prosze tego nie brać do siebie to tylko moja skromna opinia :]
Małe pytanie trzemu strojenie na 51Hz, przecież ten stx mafs od 40hz... troche szkoda tych 10Hz ale to pewnie wymusiły wymiary obudowy.
Pozdro.

Q
07.02.2006, 16:44
Wysokość kolumn jest nieprzypadkowa. Miejsce przewidziane u Klienta na ustawienie tych kolumn wymusiło takie proporcje. Wysokość kolumn zapewnia usytuowanie przetwornika wysokotonowego na wysokości uszu słuchacza. Dążenia do możliwie wąskiej ścianki przedniej chyba nie trzeba uzasadniać.
Odnośnie strojenia to proponuję zasymulować głośnik w 16litrowej obudowie b-r np. w BassBoxie zwracając uwagę na efektywność rezonatora, impuls, wytrzymałość mocową i dolną graniczną częstotliwość, a odpowiedź na pytanie powinna przyjść sama. W mojej opinii jest to optymalne strojenie.

maxdila
07.02.2006, 17:33
Jeżeli tak sobie ktoś zażyczył to tak musi być.
Co do strojenia, już go kiedyś wżuciłem do winisd i sie przestraszyłem tego głośniczka :] straszne fale wychodzą :/ przy 42Hz, i faktycznie dopiero przy 50 jest "prościej".
Pozdro.

Kwas_fyc
07.02.2006, 23:14
szczerze:) to sa jedyne kolumny ktore mi sie podobaja z maskownicami niz bez:) spoko jest Ladnie:)

sdp
08.02.2006, 17:58
Smieszne sa, takie półpodłogówki-półmonitorki :)
Mnie troche razi zbyt niskie umiejscowienie wysokotonowego wzgledem gornej krawedzi, ale rozumiem ze wymusil to pokoj odsluchowy i ustawienie kolumn.
Szkoda ze nie zabarwiles tego łorzecha.
Ogolnie - podoba mi sie
Pozdrawiam

Sound Wave
08.02.2006, 18:21
Quester widze fuszerke - brak jednej śrubki :P

tak powaznie to bardzo fajne monitorki :) naprawde świetne wykończenie - a jeśli zwrotke robił yoshi to tez na bank dobra (czy yoshi robił pomiary całej kolumny?? )

Q
08.02.2006, 20:56
sdp: widzę, że nie pokusiłeś się o przeczytanie artykułu do którego podałem link wyżej :)

Sound Wave, pomiary całej kolumny robiłem u siebie, a na podstawie tych pomiarów Yoshi zaprojektował zwrotkę.
Pomiar po zmontowaniu zwrotnicy potwierdził symulacje. Ze względu na niskiej klasy przetworniki użyte w konstrukcji nie "dopieszczałem" zwrotnicy. Nota bene brzmienie finalne uznałem za wystarczająco poprawne, więc nie było sensu poświęcać na zwrotkę więcej czasu.
A zdjęcie faktycznie zostało zrobione zanim zauważyłem brak ostatniej śrubki ;)

BTW: zauważyłem, że w opinii wielu osób monitory nie mogą być wyższe niż średnica wysokotonowego + średnica midbasa + ~5cm, bo jak mają więcej to już nie monitory... hm...

sdp
08.02.2006, 23:15
No fakt - nie przeczytalem :)
Ale juz jestem po lekturze - czy ja wiem - pomiary w koncu nie klamia, ale czy wiekszosc uszek chlopcow diyowcow i zwyklych zjadaczy chleba uslyszy te -2,5dB, kiedy dzwieki beda tworzyc caloksztalt muzyki? poza tym 95% kolumn ma "standardowe" ulozenie wysokotonowca i poza tym za cholere mi to nie pasuje- psuje mi caly ład i porządek :)

Sound Wave
09.02.2006, 01:45
widze że tor basóki praktycznie taki jak umnie (ciesze się że nie odwaliłem zbytniej fuszerki i rozwiązanie się potwierdza)

bardzo podobają mi się te maskownice - szkoda że nigdy niemam czasu żeby do moich zrobić:/

Q
09.02.2006, 06:44
sdp: mnie samo usytuowanie kopułki nie przeszkadza, za to w mojej opinii zarówno kopułka jak i midbas nie należą do urodziwych, w dodatku nijak nie są dopasowane do siebie kształtem, a nawet barwą. Krótko mówiąc trzeba oglądać te monitorki z założonymi maskownicami :)

Sound Wave: rozważałem wiele możliwości aplikacji tego głośnika. Symulacje (w różnych programach) wskazują jednak, że taka aplikacja stanowi optimum dla tego STXa - przyzwoita wytrzymałość mocowa, przy zadowalającym f3 i opóźnieniu grupowym. Odsłuch także przemawia za tym, że w tej objętości i przy takim strojeniu STX czuje się dobrze.

Yoshi_80
09.02.2006, 12:58
Mi się natomiast proporcje wydają bardzo dobre. Co z tego że jest wyższy niż utarty wzór monitora ? Małe i zwarte to mozna robić na 13 cm głosnikach ale nie na 16-18 cm gdzie głosnik potrzebuje min 15L żeby poprawnie zagrać. W "zwartym" design'ie powstaną wtedy takie anomalie ja ponad 20 cm szerokość przedniej ściany oraz 40 cm głębokość monitora. Wtedy to jest dopiero nieustawne a wygląd mają napompowany jak dresiarz po wyjściu z siłowni.

harman
09.02.2006, 15:02
++++ podoba mi sie kolor forniru ..całosciowo fajnei wyszlo

El_liero
15.02.2006, 00:03
witam...
mam prozbe taka... czy mogl by mi ktos przerobic ta co jest wyzej pokazana zwrotnica do tego STXa tak aby był podział około 3,0 kHz i do tego przerobic filtr gornoprzepustowy zeby pasowal dla takiego glosnika http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_szczegoly&firma=tvm&model=ARV-104-04-8&lang=pl&dh=dt

robie 2 kolumny 2 drozne

z ogromna prozba kieruje ten problem do Yoshi'ego

jak ktos inny wie jak to przerobic to prosze tez o pomoc

takero
15.02.2006, 00:29
El_liero, użyj opcji "szukaj"...
http://diyaudio.pl/forum/viewtopic.php?t=4530

FSOL
16.02.2006, 00:45
spoko kolumienki :) fajnie wygląda ten BR taki szeroki ^^ ale jedno co by, zmienił to wysokotonowca bo nie lubie kwadratowych okrągłe są ładniejsze :P ale to tylko moje zdanie kazdy ma inne upodobania :) ogólnie kolumnienki zajefajne a ta maskownica Ci bardzo fajnie wyszła :)

Zygmunt
16.02.2006, 11:46
BTW: zauważyłem, że w opinii wielu osób monitory nie mogą być wyższe niż średnica wysokotonowego + średnica midbasa + ~5cm, bo jak mają więcej to już nie monitory... hm...

a jaka jest definicja monitorów??
bo coś mi się wydaje, że jakiś audiofil zobaczył kiedyś monitory (bliskiego pola) w jakimś studiu nagraniowym i stwierdził że skoro realizatorzy mówią na takie małe kolumienki (profesjonalista nie nazwał by tego kolumną tylko zestawem głośnikowym) to wypada tak mówić na wszystkie zestawy w małych obudowach... tylko nie zauważył ze za tymi małymi kolumnami wiszą na ścianie monitory trójdrożne z głośnikami niskotonowymi o średnicy conajmniej 30cm... i to też są monitory...

Kefir
19.02.2006, 18:25
Całość wygląda fajnie ale nie wybrałbym takiej okleiny ja bym dał np. machoń

screws
19.03.2006, 23:21
Mi sie bardzo podobaja:D. Fajny kolor, fajne maskownice, fajne proporcje. Chyba bede myslal o czyms podobnym ale jeszcze duzo czasu....

hellrider
20.03.2006, 19:57
Quester czy aby nie miales swistu w BR ?? Bo mi przy kawalku Andrea Bocielliego furczy jak cholera.. :/

djmunio
21.03.2006, 10:19
Bardzo faje kolumny i mi się podobają :) BArdzo dobry stosunek cena/jakość

Q
21.03.2006, 19:08
Quester czy aby nie miales swistu w BR ??
Nic takiego nie zarejestrowałem nawet przy drastycznym wychyleniu membrany GDNa. Przyczyny szukałbym raczej w jakiejś nieszczelności obudowy.

Dzięki wszystkim za wszelkie opinie i komentarze.

jaro_21
21.03.2006, 19:36
w maskownicach wyglądają bardzo fajnie
wysokotonówki lepiej by wyglądały okrągłe
ogólnie bardzo profesjonalnie zrobione

bakss
22.03.2006, 20:16
Te maskownice to mistrzostwo - b.żadko kto robi maskownice do swoich kolumn a te wyszły CI bardzo ładnie.
Niema co komentować.. Profesjonalna fucha- na pierwszy rzut oka ...
Tylko ja bym dał inny rodzaj formiru - ten albo mi sie kojarzy z szafkami kuchennymi . albo z bardzo starymi kolumnami lata 80' itp :) - Pozdrawiam

hellrider
22.03.2006, 20:22
Moze Celowo ktos zadko daje maskownice. Poniewaz widok przetwornikow tez nie jest zly. Oczywiscie jelsi one same wygladaja ladnie. Ja mam zawsze z tym dylemat, dać czy nie dać maskownicy ... :)

bakss
23.03.2006, 09:19
to tez zalerzy w jakim stanie sa przetworniki[niezniszczone] i tak jak mówisz całokształt.[wygląnd]

Choć znowu kolega używa maskownicy [wogóle jej nie zdejmuje] ponieważ wstydzi się małych(srednicowo) głośników. a to tylko wizualne odczucie (obudowa za szeroka do przetworników)- ale to mankament gustów:)

pozdrawiam

Profesjonalista
26.03.2006, 20:09
jak dla mnie super, słucham dużo gotowych zestawów i z tymi przetwornikami można mieć lepsze kolumny niż gotowce za kilka tyś.

pvl
26.03.2006, 20:13
to tez zalerzy w jakim stanie sa przetworniki[niezniszczone] i tak jak mówisz całokształt.[wygląnd]

Choć znowu kolega używa maskownicy [wogóle jej nie zdejmuje] ponieważ wstydzi się małych(srednicowo) głośników. a to tylko wizualne odczucie (obudowa za szeroka do przetworników)- ale to mankament gustów:)

pozdrawiam


zmien to bo az boli ..



jak dla mnie super, słucham dużo gotowych zestawów i z tymi przetwornikami można mieć lepsze kolumny niż gotowce za kilka tyś.


chyba przesadzasz z tymi kilkoma tyś.

Tasior
26.03.2006, 20:26
to było porównanie do kolumn gm audio :D haha

pvl
26.03.2006, 20:34
ja nic takiego na zauwazam do tej pory ...

Tasior
26.03.2006, 21:09
przepraszam za spam,ale mialem na mysli te kolumny space thunder :D

poti89
14.04.2006, 11:07
Szanowny kolego jak zrobiles ta zaokraglona na dole maskownice ?????????

Q
17.04.2006, 10:32
Zapraszam do lektury: http://audiosite.pl/page1.php?blog=1 :)

mar05
17.04.2006, 15:27
jak wykonałes tą osłonke i stelarz na ten material odpisz z czego bo fajnie ci wyszły te kolumny z tymi osłonkami

-------------------------------------------
odpowiedź masz linijkę wyżej !
http://audiosite.pl/page1.php?blog=1
Pozatym jest już topic na ten temat:
http://diyaudio.pl/forum/viewtopic.php?p=84714#84714
[takero]

george
11.05.2006, 21:45
Witam!

[ Dodano: 2006-05-11, 20:51 ]
Witam! przygladam sie tej konstrukcji z duzym zaintersowaniem bo chciałem coś takiego wykonać tylko zamiast tonsila chcę zastosować sc10N mam jednak pewną wątpliwoś czy dobrze odczytałem schemat zwrotnicy, czy napewno w torze wysokiego jest podpięty napewno szeregowo opornik 15ohm bo nie spotkałem sie aż z tak dużym oporem szeregowo w innych zwrotnicach tymbardziej że niski jest 6ohm. pozdrawiam

Q
13.05.2006, 12:26
czy napewno w torze wysokiego jest podpięty napewno szeregowo opornik 15ohm
Na pewno.