PDA

Zobacz pełną wersję : Kolumny podłogowe Eltrivium ( GDN25/80 + GDM16/80 + XT19 )



El_liero
26.12.2007, 21:46
http://img89.imageshack.us/img89/1010/obraz026nf3.jpg (http://imageshack.us)


Nawet nie wiem od czego by tu zacząć ;)
Kształt kolumn powstał w oparciu o "Łezki" Zajarnego oraz "Zestaw 2+1 na STX i Tesla by djpolb"
Są one moim pierwszym DIY, zaczynałem od zera, kompletna niewiedza. Nakierowaliście mnie na tonę informacji i artykułów i po edukacji zrobiłem pierwszy krok wybranie przetworników, dalej powstał JIG, dalej preamp Wallina i mic. No i zaczęła się męczarnia z okiełznaniem pomiarów w SpeakerWorkshop. Zajęło mi to 2 miesiące. Przez 1,5 miecha zrobiłem gogol pomiarów, aż w końcu byłem w stanie wyciągnąć odpowiednie wnioski i prawidłowe ch-ki a przez 0,5 miesiąca projektowałem zwrotnicę. Przyznam szczerze, że tyle się napociłem, że gdybym wiedział jak to będzie nie brał bym się za to a skopiował czyjąś konstrukcję. Chyba z 7 razy zaczynałem gdzieś od nowa pomiary, obliczenia, wyliczenia do zwrotnicy bo co trochę odnajdywałem gdzieś nowy błąd. To taka przestroga dla mniej wytrwałych i cierpliwych, początkujących DIYowców.

Dobra... bez pierdół, konkrety ;) :


Przetworniki:

Przetworniki wybierałem w oparciu o rady innych oraz swoją wiedzę i padło na:
Niskotonowiec GDN25/80/1 80W 8 ohm
Średniotonowiec GDM 16/80/1 80W 8 ohm
Wysokotonowiec Peerless V-line XT19TD-00-04 80W 4 ohm

Obudowa:

Obudowę projektowałem w oparciu o SW, WinISD, konsultacjami z projektantem głośników Tonsila oraz Altusy 200 gdzie siedzi taki sam GDN. I tak powstały obudowy dwukomorowe o litrażu 60L netto @ 44Hz z wytłumieniem tylko tylniej ścianki dla GDNa i druga komora dla średniaka i XTka z całkowitym wytłumieniem. Frezy pod niskimi i średniakami dla XTka specjalnie nie dawałem.

Jak to wszystko powstało? Użyłem wiórówki 18-nastki, kleja Henkel Express i wkrętów. Fornir to czereśnia bejcowana na odcień sosny, klejona na Henkel Moment ( zajebisty klej polecam ! ). Nie użyłem kaponu przed lakierowaniem, nie wiedziałem że takie coś istnieje, przyciemniło bejcę i sobie z sosny zrobiłem taki kasztan lekki... Ale i tak podoba mi się. Lakiero to Domalux Classic do parkietów połysk.

Mój pomocnik:

http://img144.imageshack.us/img144/2230/fafik3kc8.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=fafik3kc8.jpg)

Zwrotnica:

Wszystkie pomiary robiłem w stosunkowo dużym pomieszczeniu, jak mała sala gimnastyczna, a więc czas dla bramki w SW mogłem dać większy i pomiary dokładniejsze wychodziły. Próbowałem też w domu w pokoju ale w takich warunkach nie dało się ściągnąć prawidłowo charakterystyk.


Po złożeniu pierwszego (beta :) ) projektu zwrotnicy, odsłuchach i zabawach w SW powstała druga trochę odmieniona "podziałka". Teraz gdy zwrotnica jest już po poprawkach ostateczny wynik cięć ulokował się około:
450 / 6k ze stromością 12/12/6/12. Schemat wraz z pomiarami jest załączony.
Użyłem w budowie bardzo dobrych elementów, aż za. Cewki przy GDN i GDM drut 1,4mm a przy XT jest 1mm wszystkie powietrzne. Kondy Jantzen Audio Cross-Cap a w torze wysokotonówki coś z wyższej półki Z-cap. Rezystory ceramiczne 5W łączone szeregowo i równolegle gdzie ich moc stratna wynosi 10W. Wszystko z Polinka, polecam shopa.

Budy zrobione do pomiarów:

http://img201.imageshack.us/img201/5707/tojesttoqm1.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=tojesttoqm1.jpg)
http://img89.imageshack.us/img89/2217/tojesttoobb2.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=tojesttoobb2.jpg)

Pomiary i schemat zwrotnicy (ch-ki wygładzone co 1/16 oktawy):
http://img144.imageshack.us/img144/7489/schematfm2.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=schematfm2.jpg)
http://img89.imageshack.us/img89/1264/wykresyki6.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=wykresyki6.jpg)


Wrażenia:

Bas jest na pewno szybki i dynamiczny. Środek pasma ( GDM ) przyciszyłem o 1db względem XT gdyż Peerlessik trochę małą ma efektywność. Sredniaczek oczywiście satysfakcjonuje mnie w 100% jak i cała konstrukcja :grin:. „Śpiewa” mi liniowo na bardzo rozległym paśmie od 600 do 6k ( około 3,5 oktawy ). XT jest naprawdę delikatny i szczegółowy, nie sypie piaskiem itd itp, zresztą wszyscy wiedzą jaki jest. Od zawsze słuchałem muzyki z byle kupy. Najlepsze były monitorki Tonsila 2 way sprzed 20 lat gdzie górne zawieszenie GDNa wyparowało, skruszyło się CALUTKIE, membrana sporo oderwana od cewki (telepotała się jaaaak.... :P ) a wysokotonowiec był nie dość że z papierową membraną to z dziurą na połowę :D W środku 1 kondensator jako filtr i tyle hehe. Także jak odpaliłem w pokoju nowe "Drewniane 1500zł" to przesiadka jak ciągnika do bolida. W budowie całych podłogowców nikt mi fizycznie nie pomagał, żaden stolarz, malarz, architekt, projektant, elektryk, piekarz, hydraulik, motorniczy czy fryzjer ;) 100% DIY. Ja jestem zadowolony z wydanej kasy i ze starań jakie włożyłem w robotę a w DIY o to chodzi.

http://img89.imageshack.us/img89/4292/obraz024oryginalzs0.jpg (http://imageshack.us)
http://img89.imageshack.us/img89/9892/obraz027ni4.jpg (http://imageshack.us)
http://img201.imageshack.us/img201/2593/obraz028jz1.jpg (http://imageshack.us)


Kosztorys:

Obudowy:

2x płyty wiórowe, szpachlówka - 145zł
wkręty, kleje do drewna, śruby i raki - 90zł
2x sklejka 4-warstwowa - 60zł
fornir, bejca - 80zł
klej 2x Henkel Moment - 60zł
lakier, czarna farba i masa pędzelków - 90zł

zwrotnice 2 sztuki i okablowanie - 305zł

=830zł


przetworniki:

2x GDN 25/80 - 250zł
2x GDM 16/80 - 140zł ( w sklepie 200zł )
2x XT19 - 250zł

=640zł



Kolumny: około 1470zł
Waga: 40kg sztuka :)

Plany budowy nasunęły się jakieś 2 lata temu, po 1,5 roku była 18-nastka ma i że kasa wpadła to wziąłem się do roboty. Po 6 miesiącach stoją. ;)

Robota:
http://img90.imageshack.us/img90/9111/40611092qs5.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=40611092qs5.jpg)http://img168.imageshack.us/img168/5738/64925201hw6.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=64925201hw6.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/5783/bbdy8.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=bbdy8.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/2363/87999747gv8.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=87999747gv8.jpg)http://img120.imageshack.us/img120/7117/ccom4.th.jpg (http://img120.imageshack.us/my.php?image=ccom4.jpg)
http://img144.imageshack.us/img144/9154/28073246fr3.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=28073246fr3.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/7017/12995047ue9.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=12995047ue9.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/4852/eeef7.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=eeef7.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/5825/99961100te3.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=99961100te3.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/4896/ffyb4.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=ffyb4.jpg)
http://img168.imageshack.us/img168/5145/fffjk1.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=fffjk1.jpg)http://img168.imageshack.us/img168/4476/ffffyj2.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=ffffyj2.jpg)http://img527.imageshack.us/img527/716/fffffqw9.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=fffffqw9.jpg)http://img527.imageshack.us/img527/4585/37348178xz7.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=37348178xz7.jpg)http://img527.imageshack.us/img527/553/57321974xz8.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=57321974xz8.jpg)
http://img168.imageshack.us/img168/3228/96573159ag2.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=96573159ag2.jpg)http://img168.imageshack.us/img168/2823/95618637ul4.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=95618637ul4.jpg)http://img527.imageshack.us/img527/8643/22048242te9.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=22048242te9.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/3135/99293505ya5.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=99293505ya5.jpg)http://img144.imageshack.us/img144/716/54983875ij3.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=54983875ij3.jpg)
http://img168.imageshack.us/img168/221/14790198rn6.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=14790198rn6.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/754/43841051mu4.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=43841051mu4.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/9544/49252646mf6.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=49252646mf6.jpg)http://img527.imageshack.us/img527/9955/65498587gl1.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=65498587gl1.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/2066/95002030is2.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=95002030is2.jpg)
http://img527.imageshack.us/img527/7958/24917255fd7.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=24917255fd7.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/6076/tttmo8.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=tttmo8.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/7017/82911400zp3.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=82911400zp3.jpg)http://img90.imageshack.us/img90/4318/30142624ft4.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=30142624ft4.jpg)http://img527.imageshack.us/img527/3885/wwui0.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=wwui0.jpg)
http://img168.imageshack.us/img168/2956/62671928oh6.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=62671928oh6.jpg)http://img89.imageshack.us/img89/7659/xxfi4.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=xxfi4.jpg)http://img527.imageshack.us/img527/9342/xxxvq7.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=xxxvq7.jpg)http://img168.imageshack.us/img168/6089/xxxxfe0.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=xxxxfe0.jpg)http://img168.imageshack.us/img168/2298/xxxxxwp4.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=xxxxxwp4.jpg)
http://img527.imageshack.us/img527/4946/xxxxxxij5.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=xxxxxxij5.jpg)http://img89.imageshack.us/img89/9020/64521170tz5.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=64521170tz5.jpg)http://img81.imageshack.us/img81/9602/75314254yj5.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=75314254yj5.jpg)http://img168.imageshack.us/img168/5673/zzmq6.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=zzmq6.jpg)http://img81.imageshack.us/img81/5341/zzzft7.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=zzzft7.jpg)
http://img172.imageshack.us/img172/3487/zzzzae7.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=zzzzae7.jpg)http://img201.imageshack.us/img201/9360/zzzzzdl3.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=zzzzzdl3.jpg)http://img201.imageshack.us/img201/1941/zzzzzm1gb5.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=zzzzzm1gb5.jpg)http://img172.imageshack.us/img172/1200/zzzzzm2ir9.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=zzzzzm2ir9.jpg)http://img172.imageshack.us/img172/995/zzzzzmiu7.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=zzzzzmiu7.jpg)
http://img172.imageshack.us/img172/1985/zzzzzzzew9.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzew9.jpg)http://img201.imageshack.us/img201/1115/zzzzzzzzyz4.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzzyz4.jpg)http://img201.imageshack.us/img201/7986/zzzzzzzzzxn1.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzzzxn1.jpg)http://img201.imageshack.us/img201/1749/zzzzzzzzzzhj6.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzzzzhj6.jpg)http://img201.imageshack.us/img201/5166/zzzzzzzzzzzeh3.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzzzzzeh3.jpg)
http://img172.imageshack.us/img172/3844/zzzzzzzzzzzzzuv8.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzzzzzzzuv8.jpg)http://img89.imageshack.us/img89/2701/zzzzzzzzzzzzzzpn5.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzzzzzzzzpn5.jpg)http://img201.imageshack.us/img201/212/zzzzzzzzzzzz5uq4.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=zzzzzzzzzzzz5uq4.jpg)

PS: Jutro dodam lepsze zdjęcia z gotowych kolumn. Niedługo może będę miał taki znak "Eltrivium" do przytwierdzenia na przednią ścianę to też pokarzę.

Podziękowania dla: djpolb oraz całego forum! ;)


pozdro

eXe
26.12.2007, 21:56
Jaki ten średniak jest paskudny :cry:

Pawel S.
26.12.2007, 22:11
:[ napisalem posta ale go nie zapisalo. no to pisze od nowa

po fotkach z budowy wydawalo mi sie ze bedzie to cos ciekawego...
lakier kojazy mi sie ze starymi meblosciankami.
front jest paskudny - no moze jak dolozysz pierscienie na glosniki to zacznie to jakos wygladac ;)

po wykresach z pomiarow widac jak kiepskim wyborem byl XT19 - jest za cichy. chociaz moze tobie sie podoba troche wiecej basu ;)

esh0
26.12.2007, 22:39
Nie wiem jak to gra, ale wygląda paskudnie :???:

dulin7
26.12.2007, 22:43
Budy ladne ale wykonczenie mi juz nie podchodzi poza tym umieszczenie glosnikow jakies takie.... dziwne, ten sredniak, mogles jakis pierscien na niego dac byloby o niebo lepiej a wysoki... rozumiem ze efekt bs ale jakos tez tak niefortunnie umieszczony, jaka masz wysokosc tej kolumienki?? Wydaje mi sie ze jakies 1300mm murowane jak nie wiecej
Kombinowales kombinowales az przekombinowales utopiles kupe kasy za ktora spokojnie bys zrobil klony kolumn zibiego, no ale masz nauczke na przyszlosc ze zaczynanie przygody z diy od projektowania kolumny od podstaw to zly pomysl :razz:
Pozdrawiam!!!

takero
26.12.2007, 22:55
Spokojnie - nie ma tragedii ;]
Jakąś tam baze masz, budy poprawisz w przyszłości, wsadzisz tonsila 10 80 7 , sprzedasz, może na swoje nie wyjdziesz, ale jeśli nieco odchudzisz zwroty dużo też nie stracisz.
Xt19 będziesz już miał do nowego projektu, ew na handel :)
Szkoda że nie zaczynałeś od czegoś mniejszego i tańszego, no ale cóż - doświadczenie jest bezcenne :)

El_liero
27.12.2007, 03:16
no chłopaki, gust ma każdy inny nie ?

Pawel S.
27.12.2007, 03:27
El_liero, ale chyba niejestes spokrewniony z Picassem?? ;>

ŁukaszN
27.12.2007, 13:40
El_liero, a ja muszę Ci pochwalić. Mało kto teraz z poczatkujacych podchodzi tak powaznie do tematu, skopiowac projekt to każdy dureń potrafi ale zrobic coś samemu od podstaw jest już gorzej.

Brawo!! Gratuluje, chęci, cierpilowści i samozaparcia ;)

Teraz krytyka ;p
Obudowy mi sie nie podobaja, no ale akurat nie musza ;) Co do wyboru głośnika niskotonowego i wysokotonowego nie mam watpliwosci, GDN25/80 bardzo mi sie podoba, charakterem podobny do Beymy 12br70, XT19 tez pewnie niczego sobie chociaż nie słyszałem (no chyba ze opinie o nim :P) Przy sredniotonowcu jednak bym sie zastanowił, można by poszukać czegoś lepszego. O zwrotnicy trudno mi sie wypowiadać bo nie znam sie tak dobrze, ale można by popracować jeszcze troche nad jej uproszczeniem i o ile nie było problemów z faza przy łączeniu charakterystyk głośników, a cały projekt omówiłes z kimś kto sie na tym zna, powinno być git.
Na przyszłosc pamietaj, głośniki blizej siebie i jak robisz już frezy dla niskotonowego i sredniotonowego, dla wysokiego również by wypadało.

Pytanko:
Czym lakierowałeś kolumny, ile dałeś warstw lakieru i czy robiłeś jeszcze jakąś polerke?? Bo na zdjeciach jakby dało sie zauważyć efekt lustra ;)

dulin7
27.12.2007, 13:59
Co myslisz gdyby zamienic tego gdma na gdn 16/50/6 ???
Pozdrawiam!!!

Pawel S.
27.12.2007, 14:10
nieznam tego GDMa ale GDN ladnie gra i w dodatku lepiej wyglada ;)

dulin7
27.12.2007, 14:20
A wiec El liero grzej sprzet pomiarowy kupuj gdna i baw sie :wink:
Pozdrawiam!!!

El_liero
27.12.2007, 14:38
El_liero, ale chyba niejestes spokrewniony z Picassem?? ;>

hehehe nie no wiesz
Poprostu mnie już nudzi, jak przeglądałem i nadal przpeglądam projekty kolegów, z wielu różnych forów, to wszyscy mają np:
-równo głośniki jeden nad drugim ( ja skorzystałem z artykułu Yoshi'ego i XTka położyłem po za osią reszty głośników )
-jak frezy robią to pod każdym głośnikiem ( a ja pod Xtkiem nie zrobiłem )
- jak budy otwarte to jest najczęsciej jedna rura ( no to ja sobie obliczyłem i wstawiłem dwie )

Chciałem się odchylić od tych wszystkich standardów, bo nie podoba mi się to.
Zaś wam się pewnie nie podoba ten mój "niestandard" ;)

[ Dodano: 2007-12-27, 13:40 ]

ale GDN ladnie gra i w dodatku lepiej wyglada ;)

Dodam, że normalnie ten GDN był na 4 śruby. Też tak coś od siebie dodałem, dodatkowe 4 śruby.

[ Dodano: 2007-12-27, 13:45 ]


Czym lakierowałeś kolumny, ile dałeś warstw lakieru i czy robiłeś jeszcze jakąś polerke?? Bo na zdjeciach jakby dało sie zauważyć efekt lustra ;)

Lakier Domalux do parkietów połysk ( classic )
warstw ze 5-6 ostatnia zeszlifowana papierem 340
lustro mam no ale nie jest perfekcyjne za to bez polerki to siągnołem, szkoda że nie miałem dostępu do komory bezpyłowej i pistoletu :twisted:

dulin7
27.12.2007, 14:45
Zaś wam się pewnie nie podoba ten mój "niestandard"
mi tam budy sie podobaja jak juz napisale tylko te wykonczenie troche inne, poza tym daj jakis ladny pierscien na gdma to optycznie zblizy troche go do gdna gdn bardezo ladnei wyglada tak rasowo na moje oko, wierciles otwory w koszu na dodatkowe sruby??
Malowales kosz gdma?? bo serynie chyba jest taki zlotawy
Tylko xt wyglada tam jak guziczek :razz:
2 rury b-r dla mnie wypasik :wink:
Pozdrawiam!!!

El_liero
27.12.2007, 15:24
Co myslisz gdyby zamienic tego gdma na gdn 16/50/6 ???
Pozdrawiam!!!

nie zastanawiałem się nad tym, ale teraz to nie wiem jak toz robię bo frez od GDMa pod tego GDNa 16/50 nie pasuje ani ciutkę.

Jak ktoś ma tego GDNa to z chęcią wypożyczę go na sprawdzenie odsłuchu. Czy jest lepszy czy gorszy od GDM16/80

[ Dodano: 2007-12-27, 23:05 ]

gdn bardezo ladnei wyglada tak rasowo na moje oko, wierciles otwory w koszu na dodatkowe sruby??
Malowales kosz gdma?? bo serynie chyba jest taki zlotawy

tak wierciłem dodatkowe 4 śruby

no i malowałem kosz, bo ze stalowym kolorem to w ogóle by nie pasował.

Adam_85
28.12.2007, 13:44
Kolumienki całkiem fajne. Musze pogratulować wytrwałości i pracy jaką w nie włożyłeś. Z takim podejście napewno w przyszłości masz szanse na to by być znawcą tematu diy audio :razz: Pozdrawiam

DaVid
28.12.2007, 17:20
Widzę że temat się trochę rozwiną, ale jednak pozwolę sobie wyrazić własne zdanie na temat tych kolumienek. Co racja to racja ze średni nie ma racji bytu.. Ale jak ktoś lubi styl retro , bo po tej konstrukcji to wywnioskowałem.. to wyszło ci super.A jak i już ciebie zaczną w oczy żgać ten średni to zrób jakąś gustowną maskownice.. Ogólnie z mojego punktu widzenia daje 4 ( na 5) , a dlatego ze nie lubię takiej kolorystyki... Pozdrawiam, Ciebie jaki i Wszystkich

Pawel S.
29.12.2007, 12:20
- jak budy otwarte to jest najczęsciej jedna rura ( no to ja sobie obliczyłem i wstawiłem dwie ) akurat to mi sie podoba

GDN 16/50/6 jest kolegi wiec zeby go pozyczyc musialbym dac mu cos w zastaw :/

El_liero
29.12.2007, 18:01
GDN 16/50/6 jest kolegi wiec zeby go pozyczyc musialbym dac mu cos w zastaw :/

masz jakiś pomysł ? no i dodaj oczywiscie zę głośnik będzie delikatnie używany, tlyko na pasmie powyzej 500Hz to co to jest :)
jenda sztuka potrzebna. Koszty wysyłek na mnie.

Pawel S.
29.12.2007, 19:55
pogadam z nim i moze na ferie dam mu ARNy - o vifah to sobie tylko pomarzyc moze :twisted:

DaVid
30.12.2007, 00:47
Ale załapałem wizje :D Jak by zrobić tak ze w głównej obudowie pozostawić Basowy , średni w zapomnienie, a wysoki w jakąś ładnie wytoczoną i polakierowaną łezkę i na górę położyć to normalnie Hi-End.. ale to moja wizja :D

krzyhoo9
30.12.2007, 13:35
To się nazywa natchnienie :wink: :razz:

El_liero
30.12.2007, 14:06
średni w zapomnienie

2 way ?

Pawel S.
30.12.2007, 15:34
DaVid, no to masz pomysl na swoje kolumny ;)

DaVid
30.12.2007, 22:10
Tak , bynajmniej ja jestem zwolennikiem 2 drożnych konstrukcji. Może i mam pomysł na swoje , ale jak już to nie tak szybko , bo spłacam TV , muszę naprawić motor i jeszcze remont...Ale mimo to ze mam kolumny w domu juz , to i tak mnie na jeszcze jedną pare korci... nie mogę sie opanować. bo mam miejsce tam gdzie kiedyś akwarium stało... i z chęcią... Ale najpierw porządny amplituner a potem można szaleć.

El_liero
31.12.2007, 12:54
po wykresach z pomiarow widac jak kiepskim wyborem byl XT19 - jest za cichy.


no maj taką samą efektywność jak średniak za L_PADem. A powinien mieć wyższą? O ile ?

Pawel S.
31.12.2007, 12:56
no w calym pasmie powinno byc rowno. a u ciebie bas jest glosniejszy

takero
31.12.2007, 13:09
O tyle żeby miał spl równy z niskotonowcem - to chyba oczywiste ?http://img89.imageshack.us/my.php?image=wykresyki6.jpg
Masz tu różnice SPLu na 6 do 10dB :|

El_liero
31.12.2007, 15:49
Masz tu różnice SPLu na 6 do 10dB :|


u ciebie bas jest glosniejszy

no bo o to chodziło moi mili
jak ktoś nie lubi to GDM bez LPADa oraz GDN w budzie 60L mają taki sam SPL , natomiast XT jest o około 5dB cichszy. Więc jak ktoś nie lubi wiecej basu tylko wszystko na tym samym poziomie to niech zlikwiduje tłumik oraz musi kupić coś innego niź XT19 np: XT25 bo to przyrodni braciszek z większą efektywnoscią.

[ Dodano: 2007-12-31, 14:57 ]
Wy oceniacie tak jak WAM się podoba, a to jak sprzęt gra ma MI się podobać, tak samo budy. Powinniście to pamiętać.

[ Dodano: 2007-12-31, 15:13 ]
zamieszczę wykresy ch-yk:
GDN - biały
GDM - zółty
XT - czarny

http://img108.imageshack.us/img108/1376/wykresikne5.th.jpg (http://img108.imageshack.us/my.php?image=wykresikne5.jpg)

Pawel S.
31.12.2007, 23:38
z czasem nauczysz sie poprawnie sluchc...

nativ.
16.01.2008, 23:26
[ Dodano: 2008-01-16, 22:29 ]

Lakier Domalux do parkietów połysk ( classic )
warstw ze 5-6 ostatnia zeszlifowana papierem 340
lustro mam no ale nie jest perfekcyjne za to bez polerki to osiągnołem, szkoda że nie miałem dostępu do komory bezpyłowej i pistoletu :twisted:

Nie będę wypowiadał sie o głośnikach, tylko powiem to na czym sie znam .
Lakier domalux , wysoce szkodliwy rakotwórczy lakier , poliuretanowy , utwardzający sie pod wpływem wilgoci zawartej w powietrzu .A czy czytałeś opakowanie lakieru domalux i sposób jego nanoszenia? pierwsze słyszę żeby jakiś samobójca nakładał domalux pistoletem. do tego potrzebne są maski p.gazowe z wkładem węglowym(koszt około 180zl za maskę) a komorę bezpyłowa zrobisz w pierwszej lepszej piwnicy. Jeżeli zrobiłeś te kolumny na lata to kolejny minus domaluxu. Dlaczego? Ciemniej on pod wplywem działania promieni słonecznych ciekawy jestem jaki kolor będzie miała twoja obudowa za 5 lat ;] . A dlaczego nie masz lustra po pierwsze za dużo warstw 3 ci starcza . 5-6 za dużo , o wiele za duzo . szlifowanie po 1 warstwie papier 180 po 2 warstwie około 280 do 300 , 3 warstwa to już tylko papier 300 najlepiej wodny , ( taki żółty) można go lekko przytrzeć żeby nie był zbyt ostry i Capon jako podkład
Do malowania obudów polecam lakier z serii sadolin do wnętrz . można nałożyć 3 warstwy w 1 dzień bez zdanych strat w jakości, a z tym domaluxem męczyłeś sie pewnie ze 2 dni. Jako lakier do nabłyszczenia polecam Bone Mega , lakier ekologiczny na bazie wody , Bezzapachowy (ciekawe jakie kolega miał majaki po domaluxie) nie ciemnieje pod wpływem promieni słonecznych . Tak jak w przypadku sadolinu do wnętrz można nałożyć 3 warstwy w 1 dzień
Pozdrawiam
Nativ

Pawel S.
16.01.2008, 23:39
nativ., widze ze jakis stolarz sie pojawil...
skoro masz doswiadczenia z lakierami do drewna to zapraszam do TOOL BOXa http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=10506
napisz tam jak najwiecej wiesz o lakierach i lakierowaniu. jezeli mozesz to daj tez linki do stron producenta danego lakieru oraz sposobach nakladania, ilosci warstw itp itd

El_liero
17.01.2008, 00:03
tak, dużo roboty z Domaluxem, co do kręcenia się w głownie, malowałem w małym pomieszczeniu praktycznie bez przewiewu sporo czasu( obie kolumny ze 1 tydzien mi zeszło po 2 godziny dziennie ), nie czułem ani chwili zawrotów.

co do zeszlifowania pierwszej warstwy było to niemożliwe i nie radzę innym. Fornir był bajcowany, przy lekkim potarciu papierem ukazywał się naturalny kolor forniru. Jak ktoś lubi prążkowane, łaciate kolumny to proszę...

co to przyciemniania okaże sie za 5 lat :) tylko będzie problem bo w takim duzym odstepie czasowym nie zauważę różnicy.

bart210
17.01.2008, 15:07
Hmm, ja lakierowałem kolumny i suba domaluxem do boazerii i na puszce było napisane, że jest ekologiczny i można stosować w pomieszczeniach sanitarnych :???:

El_liero
17.01.2008, 19:21
a ten nie było do boazerii tlyko do parkietu, swoją drogą nie zwróciłem uwagi na to czy ekologiczny czy nie.

bart210
17.01.2008, 19:49
Następnym razem polecam domalux do boazerii, niczym nie ustępuje temu do parkietów i jest równie odporny na zarysowania.

nativ.
19.01.2008, 10:22
co do zeszlifowania pierwszej warstwy było to niemożliwe i nie radzę innym. Fornir był bajcowany, przy lekkim potarciu papierem ukazywał się naturalny kolor forniru. Jak ktoś lubi prążkowane, łaciate kolumny to proszę....
to dlatego że zapomniałeś o caponie . Malujesz caponem później raz lakierem i delikatnie szlifujesz i nie powinno być przetarć , może za mało warstw bejcy nałożyłeś , min to 3. Zależy od producenta i jakości krycia .
A co do domaluxu do wnętrz , na kolumnach nie widać rożnicy co do jakości z tym do parkietów . Ale w odwrotnym kierunku , róznica jest diametralna(ale to forum o akustyce nie parkietach więc tego wątku nie poruszę )
pozdrawiam

Pawel S.
19.01.2008, 13:45
(ale to forum o akustyce nie parkietach więc tego wątku nie poruszę ) ale to bedzie bardzo przydatne - tylko e nie w tym temacie.

moze niech jakis moder wyodrebni watek lakierowania z tego tematu i przezuci go do TOOL BOXa?

El_liero
19.01.2008, 14:14
no właśnie nie polożyłem Caponu, bo nie wiedziałem że takowe cos istnieje...
Dlatego szlifowałem dopiero po nałozeniu 4 warstw, ale efekt połysku jak na pędzelek zajebisty.

nativ.
21.01.2008, 17:31
poza tematem . jestem w trakcie pisania obszernego postu na temat , drewna , płyt meblowych , lakierów , klejów , fornirów i ich wykorzystania do produkcji kolumn. Robie to już 3 dzień i jeszcze ze 2 mi zejdzie . Ale może warto ocenicie sami
pozdrawiam

Shiver
21.01.2008, 17:38
Jeżeli będzie to stało na wysokim poziomie merytorycznym to oczywiscie, miło widziane są takie artykuły :)

El_liero
31.01.2008, 16:10
Pasmo do 500Hz mam o 6 dB głośniejsze od reszty.
To znaczy, że gra 3 krotnie głośniej ?

Pawel S.
01.02.2008, 07:59
nie. nieco ponad 2x

jaro_21
09.02.2008, 19:16
zrób maskownice na te kolumny i będzie gitez

borys
21.02.2008, 21:49
po wykresach z pomiarow widac jak kiepskim wyborem byl XT19 - jest za cichy.


no maj taką samą efektywność jak średniak za L_PADem. A powinien mieć wyższą? O ile ?

Tutaj musze zganic Pawla i pochwalic konstruktora (choc nie wiem czy zrobil to swiadomie). 3 drozna konstrukcja jest bardzo dobrym rozwiazaniem jezeli chodzi o kompensacje baffle step. Tutaj kompensacja (na tyle ile to wynika z pomiarow) jest okolo 5dB czyli prawie jak w ksiazce. Zakladajac ze szerokosc przedniej scianki jest ca 28cm to srodek bs powinien wypadac na 410Hz - wiec idealnie by bylo jak bys troszeczke przesunal w dol pierwszy podzial. Poprawiajac przebieg filtracji wyzszego podzialu mysle ze mogl bys znacznie polepszyc brzmienie zestawu.
pozdr

Pawel S.
21.02.2008, 21:54
borys, troche mnie denerwujesz tym baffle step bo moja wiedza w tym zakrsie jest zbyt skompa i malo co rozumiem. chyba pora sie podszkolic... ale czasu brak :/

borys
21.02.2008, 22:22
borys, troche mnie denerwujesz tym baffle step bo moja wiedza w tym zakrsie jest zbyt skompa i malo co rozumiem. chyba pora sie podszkolic... ale czasu brak :/

Nie chce nikogo denerwowac...
Turaj bardzo fajne opracowanie R.Eliota
http://sound.westhost.com/bafflestep.htm

Tutaj edge do symulacji wplywu odgrody akustycznej na propagacje zaburzenia jakim jest dzwiek
http://www.tolvan.com/edge/

Pawel S.
22.02.2008, 00:47
Nie chce nikogo denerwowac... ojjj.. spokojnie - moja rodzinka nie bardziej denerwuje :P


Turaj bardzo fajne opracowanie R.Eliota
http://sound.westhost.com/bafflestep.htm prawdopodobnie mailbym problemy ze zrozumieniem tego po polsku ale...
mam jutro angielski wiec zobaczymy co potrafia panie od angielskiego na politechnikach :mrgreen:
print...

adrian_sekowski
09.03.2008, 19:56
Witam
Jaka jest pojemność litrowa oraz długość tunelu bass-reflex dla tego głosnika gdn 25/80? Nie rozumie tego twojego opisu 60L netto ale dla całej kolumny czy tylko dolnej części?

cysiaczek
09.03.2008, 23:42
borys czegos nie rozumiem i prosilbym o wyjasnienie kwestii zwiazanej z baffle step. Czy podczas pomiarow mikrofonem w sali gimnastycznej z odleglosci 1 metra na charakterystykach uwzgledniony bedzie wplyw obudowy (baffle step)? Jezeli jest uwzgledniony to po co podczas projektowania zwrotnicy podnosic ch-ke o 5 dB?

El_liero
05.04.2008, 18:18
Witam
Jaka jest pojemność litrowa oraz długość tunelu bass-reflex dla tego głosnika gdn 25/80? Nie rozumie tego twojego opisu 60L netto ale dla całej kolumny czy tylko dolnej części?

Cała kolumna jest dwu komorowa. GDN pracuje w 60L ( po odjeciu zwrotnicy i kosza ).

czestotliwosć strojenia - średnica BR/długość BR
Wszędzie musisz po 2 rury BR wstawić tak jak u mnie.

przy 42Hz - 6,8/16cm
przy 44Hz - 6,8/13,75cm

EDIT:

XT19 wymieniłem na XT25, gra ładniej od poprzednika.
miałem tez okazję XT25 z DX25 porównać, DX gra dla mojego ucha gorzej, tak jakby zlewał hajhet, nie jest taki wyrazisty, i bardziej kuje w uszy niz XT25.

W zwrotce narazie nic nei zmieniłem, bo nie ma JIGa, prócz zmiejszenia L-PADa.
R1 - 3,5ohm ( użyłem 2x6,8 równolegle )
R2 - 29ohm ( 2x15 szeregowo )

http://img87.imageshack.us/img87/9398/nowezj1.th.jpg (http://img87.imageshack.us/my.php?image=nowezj1.jpg)