Pokaż wyniki od 1 do 20 z 124

Wątek: Satori 3way - Demon który powie Ci twoje myśli ;) - projekt by raven1985

Widok wątkowy

Poprzedni post Poprzedni post   Następny post Następny post
  1. #1
    Moderator Globalny Awatar raven1985
    Dołączył
    24.08.2009
    Skąd
    Śląsk
    Posty
    4,791

    Satori 3way - Demon który powie Ci twoje myśli ;) - projekt by raven1985


    Koszt głośników około ~2800PLN .


    Użyte głośniki :
    - Audax TW025A20Mg
    (w późniejszym czasie ukaże się też wersja na TW025A28, na 99% można będzie też zastosować jego mniej "oczojebną"
    wersję TW025A20 bez zmian w zwrotnicy )
    - Visaton TIW200XS
    http://www.visaton.de/en/high_end/ti...iw200xs_8.html
    - SBA MW13P-8
    http://www.sbacoustics.com/index.php...atori-mw13p-8/


    Wygląd prototypu :




    Budka



    KOLUMNA POCHYLONA O OK. 8 STOPNI !!!

    Komora średnika 12l

    Komora dla TIW-a :

    30l zamknięta lub
    40l BR strojenie na 28Hz portem 220x68mm z polinka .
    (patrz wartość C11 w zwrotnicy !)



    Komora średniak dobrze wytłumiona rożnymi rodzajami wytłumienia (filc, gąbka, wełna ).
    Należy pamiętać o !!!! :
    http://www.troelsgravesen.dk/chamfer.htm

    Komora TIW-a wytłumiona minimalnie jedną warstwą watoliny na tylnej ściance .

    Obudowa musi być wykonana tak solidnie jak to możliwe z grubym frontem i licznymi rozpórkami wewnątrz .
    Prototypowa skrzynka mocno pracuje jak TIW dostaje mocy

    Pomiary i zwrotnica :





    Transmitancja filtrów :




    Schemat zwrotnicy dla magnezowego audaxa :




    Schemat zwrotnicy dla złotego/tytanowego audaxa :
    Na ten moment jedyną zmianą jaką trzeba wykonać to usunąć pułapkę C3 , R4, L2
    i zmienić wartość R7 na 2.7om co nieco zmienia równowagę tonalną .
    Ta wersja najprawdopodobniej doczeka się pełniej finalizacji i ostateczny schemat opublikuje za jakiś bliższej nie określony czas .
    Niemniej jednak nie należy się spodziewać radykalnych zmian raczej drobnych korekt w wartościach elementów bo porostu już teraz brzmi dla mnie dobrze


    Elementy itp:


    Cewki z polinka :

    000-1740 Cewka ind. 0,100mH +/-3% 0,600? dr.0,50mm śr.27 dł.30mm
    000-1366 Cewka ind. 0,500mH +/-3% 0,700? dr.0,70mm śr.32 dł.30mm
    000-0825 Cewka ind. 0,900mH +/-3% 3,74? dr.0,30mm śr.19 dł.15mm
    000-1781 Cewka ind. 10,000mH +/-3% 4,230? dr.0,70mm śr.48 dł.60mm

    Pozostałe 2 wymagają komentarza .
    Jak ktoś chce oszczędzić to proponuje :
    000-5218 Cewka ind. 20,000mH +/-3% 4,210? dr.0,40mm Fe 0,139kg. śr.35 dł.45mm
    000-5134 Cewka ind. 7,000mH +/-3% 0,410? dr.1,20mm Fe 0,252kg. śr.48 dł.46mm
    Cewka 20mH wybrałem tanią i taką mam obecnie zamontowaną .
    Pytanie czy ta cewka nie nasyci się przy pełnej mocy ? Teoretycznie musi być "przygotowana" na prąd rzędu nawet 8A .
    Dlatego nie głupim pomysłem było by zastosowanie cewki na większym rdzeniu :
    000-5834 Cewka ind. 20,000mH +/-3% 0,93Ω dr.1,00mm Fe 0,325kg. śr.55 dł.46mm - należy odpowiednio skorygować rezystor R11 !!! na wartość 6.8om .
    lub nawet powietrznej (droga : 83PLN ) która się nie nasyci nigdy .
    000-1765 Cewka ind. 20,000mH +/-3% 6,380Ω dr.0,70mm śr.52 dł.60mm
    (rezystor R11 należny wtedy dać 1.2om )

    Cewka L5 również powinna być przystosowana do dużych mocy dlatego rekomenduje :
    000-6355 Cewka ind. 6,8mH +/-5% 0,17? +/-10% 500W / 8? drut 1,2 rdz.10 śr.71 h.25mm
    Jest to cewka na rdzeniu toroidalnym i nie jest droga - 60PLN - i ją zastosuje w swojej zwrotnicy o rezultatach poinformuje

    Rezystory :
    10W "SUPERES" - R1, R2 , R5, R7
    10W "MOX RSS" - R8, R10, R11
    5W "MOX RSS" - R9, R6, R3, R4

    Jak ktoś zamierza wykorzystywać pełny potencjał TIWa długo i często to nie będzie przesadą połączanie równolegle/szeregowo dwóch 10W rezystorów w miejsce R5 i R7

    Kondensatory :
    C11 i C7 oczywiście z racji ogromnych pojemności tylko elektrolity .
    C9 i C10 elektrolity ale nie będzie przesadą zastosowanie najtańszych foliowych MKT typu "MANT" lub podobnych .
    Pozostałe kondensatory tylko polipropylenowe MKP na wysoki C1 można dać coś lepszego

    Koszt zwrotnicy pewnie niestety dobije do 800-1000PLN za zestaw stereo w zależności od przyjętej "strategi" :/
    Tnąc koszty można jeszcze zastosować zamiast korektora impedancji na średniaku (L4, R8, C7) pojedynczą cewkę 6mh o rezystancji wypadkowej około 5om . Formalnie zamieni to filtr 1 rządu na 2 rzędu ale charka zmieni się nieznacznie i w testach osłuchowych różnicy znaczącej nie było . Nie miej jednak może to mieć znaczenia dla dużych mocy bo na samej cewce satori będzie filtrowane gorzej .


    Jak widać zwrotnica nie jest super prosta i zastosowałem pewne rozwiązania wymagające komentarza .
    Na audaxie jest filtr 1 rzędu z pełną kompensacją piku impedancji .
    Jest to konieczne ze względu na wysoki rezonans własny o dużej dobroci . Bez tej pułapki głośnik "nie gra "
    Druga pułapka kompensuje mocno wzrastającą charakterystykę powyżej 10k spowodowaną rezonansem magnezowej membrany tuż na skraju pasma . Rezonansu nie słychać i nie pozostawia on żadnych śladów na THD głośnika
    ale jak macie kota albo psa to może on średnio lubić wasze głośniki
    Satori ma zaznaczony break up na około 8k i próby zastosowania 1 rzędu czy łagodniejszego filtrowania czy też wyższej częstotliwości podziału szybko kończyły się bólem głowy Jak macie problem z sylabiantami to nie koniecznie winna może być kopułka ... często jest za to odpowiedzialny za słabo filtrowany średniak a kopułce obrywa się nie słusznie
    Jak widać dalej średniak dodaje się do wypadkowej charakterystyki jeszcze na 15K !
    Ostatecznie wszędzie zostały zastosowane filtry LR2 akustycznie .
    Na TIW-e zastosowałem rzadko stosowany zabieg - pełną kompensację piku rezonansu głośnika .
    Bez tej pułapki charakterystyka wygląda tak :

    Podbicie sięga 3dB i mocno "pompuje" bas . Pewnie wiele osób będzie przez to rozczarowana TIW-em bo są po prostu przyzwyczajone do tego podbicia w innych kolumnach i dla nich będzie "mało basu"

    Nie rekomenduje jakiś wielkich zmian w tłumikach.
    Warto spr. na wysokich R1 9.1om bo długo wąchałem się między 10/9.1om (różnica dość spora bo około 1dB ).
    równowaga tonalna dla wersji z magnezowym audaxem przesunięta jest w stronę średnich tonów jak komuś to nie odpowiada proponuje zamianę R7 na 2.7om. Przycisza to średnie o dokładnie o 1dB . Ewentualnie można też próbować wartości pośrednie 3.3 i 3om .
    Po przyciszeniu średnich bas jest nieco czytelniejszy .

    Brzmienie :
    Neutralne .
    Dlatego jak ktoś szuka jakiś fajerwerków w dźwięku to nie są to kolumny dla niego .
    Z tego też powodu nie rekomenduje tej konstrukcji na "pierwsze lepsze kolumny" bo pewnie będzie rozczarowanie .
    Kolumny podczas odsłuchu zupełnie nie zwracają na siebie uwagi i to jest ich siła .
    Nie meczą przy długotrwałym odsłuchu , złe nagrania brzmią źle ale nie powodują odruchów wymiotnych
    Zestaw zagra wszystko co do repertuaru raczej nie ma ograniczeń .
    Średnica z satori jest świetna ("zaczarowana" jak w 12mu SS chociaż inna ), potrafi ryknąć (jak to demon ), nie ma tutaj mowy o braku wypełnienia niskiej średnicy, średnica nie jest "rozmazana" jak w wielu głośnikach z papieru.
    Bas z TIW-a (mimo że wygląd samego tiwa na to nie wskazuje ) jest kulturalny . Nie brakuje mu zróżnicowania i uderzenia , nie jest monotonny , w BR schodzi nisko i czasami zamruczy czy poproszony rzuci mięsem chociaż czuć pewne spowolnienie w stosunku do zamkniętej być może trzeba zdjąć te 5l - będę się bawił jeszcze.
    Wysokie z magnezowego audaxa niespecjalnie rzucają się w uszy są po prostu dobre , w dłuższej perspektywie dostrzega się pewne niuanse , jakieś dźwięki w tle których nigdy nie słyszałem na żadnej kopułce do tej pory .
    W tytanowym gdzieś to ginie ale za to jest bardziej melodyjny , charakterny .
    Ogólnie ciężko mi jest opisać sposób gry tych audaxów , mi się on po prostu podoba i przy nich zostanę chociaż pewnie nie są to najlepsze kopułki na świecie
    Z satori sprawdził by się na pewno beryl ( nie koniecznie Scana ) ... może kiedyś .

    LuSzTi słuchał chwilę jak będzie chciał to coś doda jak nie to nie

    Teraz o wadach
    A konkretnie jednej wadzie .
    SPL . Skuteczność kolumny jest poniżej przeciętnej szacunkowo pewnie koło 82dB.
    W mniejszych pomieszczeniach to nie jest żaden problem . W pomieszczeniach powyżej 25m kwadrat może wymagać mocnego wzmacniacza
    Przy normalnym słuchaniu do komfortowej zabawy wystarczy solidne 100W/8om .
    Ale jak ktoś chce poszaleć i "kończyć tiwa" to potrzebuje pieca min. 200-300W/8om

    PS
    paroh zaraz napisze, że zmarnowałem satori z tym audaxem
    Ostatnio edytowane przez raven1985 ; 19.03.2015 o 17:14

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •