Strona 2 z 2 PierwszyPierwszy 12
Pokaż wyniki od 21 do 35 z 35

Wątek: Satori 2,5 drogi: 2xMW19P-8 + TW29RN - projekt by pawel_luk1

  1. #21
    Cytat Zamieszczone przez wiesiek9990 Zobacz posta
    Trochę przeliczeń przy pomiarach z 1 metra na wysokości wysokotonówki
    Nie trzeba robic takich obliczen. Wystarczy pomiar referencyjny i odleglosci glosnikow na froncie.


    Cytat Zamieszczone przez wiesiek9990 Zobacz posta
    czy nie prościej zrobić pomiary każdego głośnika OA z tej samej odległości od ścianki (1metr) ?
    Nie jest prościej, a do tego jest większa niedokładność.

  2. #22
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    269
    Proszę moderację o przeniesienie tematu do działu "w trakcie budowy".
    Będą jeszcze grube zmiany w zwrotnicy

  3. #23
    Taka sytuacja


    Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka
    Wszędzie był, wszytko widział, na wszystkim się zna... ;-)

  4. #24
    Cytat Zamieszczone przez sylvester Zobacz posta
    O nie, i jeszcze lampa, I'll kill you!
    Tylko testy były. Lampa i Beryle użytkownika Yasica.

    Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka
    Wszędzie był, wszytko widział, na wszystkim się zna... ;-)

  5. #25
    Początkujący
    Dołączył
    25.07.2009
    Skąd
    Sandomierz/Lublin
    Posty
    22
    I był jeszcze Sansui A 911dg

  6. #26
    Użytkownik
    Dołączył
    26.07.2011
    Skąd
    Puławy
    Posty
    169
    Czy MW19P ma taki sam charakter grania co jego większy "brat" WO24P (miękkie granie)

  7. #27
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    269
    Jest bardziej twardy od WO24, ale nie aż tak twardy jak Revelatory czy Iluminatory Scan-Speaka.
    Pewną miękkość i zaokrąglenie jednak posiada, co akurat mi bardzo odpowiada, bo nie lubię totalnie twardych wooferów.
    Mimo wszystko zróżnicowania na dole mu nie brakuje. Można spokojnie śledzić linie basu czy kontrabasu w nagraniu. Werble też brzmią całkiem przekonująco, typowo dla twardego papieru.
    Ostatnio edytowane przez pawel_luk1 ; 21.10.2018 o 10:14
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  8. #28
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    269
    Skoro moderacja uznała, że jednak nie warto tego tematu przenosić do działu "w trakcie budowy", więc po 2-óch miesiącach odsłuchów wrzucam finalną wersję zwrotnicy.

    Największa zmiana, to sposób filtracji górnego woofera i zmiana punku podziału z 2,2kHz na 2,0 kHz. Przyniosło to poprawę przetwarzania średnicy.
    Kolumn słucha mi się z przyjemnością, mogę ich słuchać godzinami, nawet słabe nagrania brzmią dobrze.
    Zwrotnice od dobrego miesiąca zamontowane są już w środku, żona zabrania dalszego grzebania.

    Schemat


    Wykresiki:






    Zgranie fazowe, kolejno z 1,0m, 1,5m, 2,0m, 2,5m


    Zestawienie elementów zwrotnicy




    Poziom wysokich tonów można regulować rezystorem R1. Sensowe wartości wg mnie to: 0R56, 1R0, 1R5.

    No i najważniejsza klauzula dla chcących wykonać te kolumny:
    REKLAMACJI BRZMIENIOWYCH NIE UWZGLĘDNIA SIĘ.

    Chcesz posłuchać jak grają, umów się na odsłuch. Możesz do mnie przyjechać nawet ze swoją elektroniką.
    Szczegóły na PW.
    Ostatnio edytowane przez pawel_luk1 ; 12.11.2018 o 19:11
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  9. #29
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    269
    Mały update na temat tłumienia i strojenia bass reflex.
    Nie miałem czasu/nie chciało mi się zrobić pomiarów Near Field portu i głośników, ale w końcu je zrobiłem....

    Okazało się, że z portu wychodzi syf na 140Hz...


    I to jest nic innego jak rezonans pomiędzy dolną a górną ścianką obudowy.
    Dokładnie to o czym pisze Troels tutaj:
    http://www.troelsgravesen.dk/cabinet-damping.htm

    "4. Quite often we see problems with minor impedance peaks in the 100-200 Hz region and this usually caused by standing waves between top and bottom. Having an internal height of e.g. 1 meter we may have a resonance at 34000/100/2 = ~170 Hz (half wavelength), thus 10-15 cm acoustilux at top and bottom usually cures the problem."

    Dodałem więc 4 warstwy wełny Monacor MDM-4 na spód kolumny, dwie warstwy za wooferami i jedną na górną ściankę.



    Pomierzyłem ponownie


    Okazało się, że to tłumienie zbiło ten rezonans o ponad 5dB.

    Na pomiarze impedancji też to oczywiście widać. Przed wytłumieniem był pik, po wytłumienie zniknął.
    (nie bierzcie pod uwagę, że jeden wykres jest niżej, a drugi wyżej, po pomiary były robione różnymi długościami przewodów)



    Rezonans jest na tyle silny, że powoduje pik na impedancji, który na pierwszy rzut oka wydaje się nie istotny...

    Zmieniłem również port z 68x80 na 70x120, strojenie poszło troszkę niżej - na 34Hz
    W moim salonie, przy kolumnach ustawionych blisko ścian bardziej się sprawdza takie strojenie.
    Ogółem, po tych zabiegach bas nabrał większej ogłady i ... zniknęło buczenie w rogach salonu...
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  10. #30
    Użytkownik
    Dołączył
    29.12.2017
    Skąd
    Małopolska/Brzeszcze
    Posty
    108
    Ktoś może słuchał tych kolumn w ostrzejszej muzyce? Szybki rock, metal? Podwójna stopa?
    Dociążenie niskiej średnicy?
    Szukam jakiegoś projektu właśnie do szybszego rocka. Pomieszczenie 20m kw.
    Ostatnio edytowane przez magep ; 02.06.2019 o 11:39

  11. #31
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    269
    Niedawno słuchał ich kolega bartkz1. Może coś napisze.

    Ze swojej strony mogę napisać, że dociążenie dolnej średnicy jest IMHO bardzo dobre, ale nie na wersjach zwrotnicy prezentowanych do tej pory.
    Głównym winowajcą okazała się zbyt duża cewka na dolnym wooferze. Teraz na dolnym wooferze jest filtr 3,3mH/33uF-1R5 i jeszcze kilka mniejszych zmian w pozostałych filtrach.
    Najnowszą wersje zwrotki wrzucę na dniach.
    Ostatnio edytowane przez pawel_luk1 ; 03.06.2019 o 10:52
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  12. #32
    Początkujący
    Dołączył
    14.02.2018
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    8
    hmm, no kolumn słuchałem.
    Dużo zależy od podłączonej elektroniki,ale coś mogę napisać.
    Bas jest szybki,"miękki" i na pewno nie dudniący,drzwi z futryny nam nie wylecą jeżeli komuś na tym zależy ale jak dla mnie wystarczająca ilość,zwłaszcza jeżeli słuchasz popu i nowej muzyki.
    Średnica całkiem fajna,nie jest zbytnio wysunięta ani cofnięta,ciężko coś tutaj napisać. Góra była mocno zależna od podłączonej elektroniki np.Z arcamem i chińskim daciem wysokie tony były "wyraźne" ale jeszcze nie krzyczące,ogólnie to było to "miękkie granie" co innego jak był zestaw: Cd yamahy + arcam a19 to było to już ostre granie,wysokie tony były za ostre jak dla mnie.Zestaw: Wzmacniacz jamo+ cd yamahy to już nie było tej "ostrej góry" granie było raczej spokojne i jakby "za kocykiem". Podsumowując to naprawdę fajne kolumny za tą cenę,ciężko mi to porównać do innych diy kolumn bo za dużo ich nie słyszałem,raczej ciężko będzie w sklepie znaleźć kolumny do 15tyś. które zagrałyby lepiej. I do tego kolumny spisują się naprawdę dobrze w większości gatunków muzyki.

  13. #33
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    269
    Miało nie być zmian, ale jak to w życiu bywa jednak nastąpiły.

    Ostatnia wersja zwrotnicy, po wykonaniu nowych, lepszych pomiarów i oczywiście długich odsłuchach wygląda tak:


    Wykresy:


    Tłumienie tweeera dla R1=1R1 lub 2R2 ("na Troelsa", czyli -1dB względem wersji "na płasko")
    Można dorobić przełącznik z tyłu obudowy i wtedy łatwo będzie ustawić pod swoje preferencje.




    Ktoś pytał, jak ma wyglądać tłumienie, więc wrzucam schematyczny rysunek.



    No i zestawienie elementów.
    Cewki L Nr Polink Opis Ilość J.m.
    L1 0,33 mH 000-1021 Cewka ind. 0,330mH +/-3% 0,480Ω dr.0,70mm śr.28 dł.15mm 2 szt.
    L2 0,82 mH 000-1858 Cewka ind. 0,820mH +/-3% 1,350Ω dr.0,50mm śr.31 dł.8mm 2 szt.
    L3 1,1 mH 000-0019 Cewka ind. 1,100mH +/-3% 0,258Ω dr.1,60mm śr.63 dł.30mm 2 szt.
    L4 0,3 mH 000-1163 Cewka ind. 0,300mH +/-3% 0,157Ω dr.1,40mm śr.43 dł.30mm 2 szt.
    L5 3,3 mH 000-2438 Cewka ind. 3,300mH +/-3% 0,205Ω dr.1,60mm Fe 0,132kg. śr.41 dł.70mm 2 szt.
    lub lepiej c-coil
    000-6140 Cewka ind. 3,5mH +/-5% 0,09Ω +/-10% 500W / 8Ω drut 1,2 rdz.10 śr.71 h.25mm 2 szt.
    ale odwinięta na 3,3mH, metodą opisaną tutaj: http://www.troelsgravesen.dk/Low-DCR-coils.htm

    Kondesatory C
    C1 5,6 uF 001-0254 Kon. 5,60µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-21/ 36mm. poziomy 2 szt.
    C2 12 uF 001-0266 Kon. 12,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-26/ 44mm. poziomy 2 szt.
    C3 68 uF 001-6068 Kon. 68,00µF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-13 / 32mm. poziomy 2 szt.
    C4 10 uF 001-0264 Kon. 10,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-26/ 36mm. poziomy 2 szt.
    C5 3,9 uF 001-0246 Kon. 3,90µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-17 / 36mm. poziomy 2 szt.
    C6 8,2 uF 001-0262 Kon. 8,20µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-24/ 36mm. poziomy 2 szt.
    C7 33 uF 001-6056 Kon. 33,00µF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-13 / 27mm. poziomy 2 szt.
    Rezystory R
    R1 1,2 ohm 002-0409 Rez. 1,20Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące 2 szt.
    lub
    R1 2,2 ohm 002-0427 Rez. 2,20Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące 2 szt.
    R2 2,4 ohm 002-0430 Rez. 2,40Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące 2 szt.
    R3 5,1 ohm 002-0319 Rez. 5,10Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący 2 szt.
    R4 4,3 ohm 002-0313 Rez. 4,30Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący 2 szt.
    R5 4,7 ohm 002-0316 Rez. 4,70Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący 2 szt.
    R6 1,5 ohm 002-0301 Rez. 3,00Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący 2 szt.
    Pozostałe akcesoria
    012-0370 Listwa połączeniowa - 28 pozłacanych punktów lutow. dł.270 wys.20mm 2 szt.
    014-0370 Formatka do montażu zwrotnic głoś. - sklejka grub.10mm, wym.220/140mm. 2 szt.
    051-0014 Portt bass/reflex HP 900027 wew. 68 dł.120mm. Czarny polipropylen 2 szt.
    Materiały tłumiące
    Mata bitumiczna standard 50x50 cm 6 szt.
    Mata filcowa akustyczna, gr 10 mm 1,5 m2
    Mata tłumiąca acoustilux (Monacor MDM-4) 1,2 m2


    Port bass reflex pozostał, taki jak w pierwszym poście, czyli 68x120 skrócony do 80mm. Inaczej bas nie chce grać, tak jak lubię.
    Ostatnio edytowane przez pawel_luk1 ; 05.06.2019 o 22:48
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  14. #34
    Użytkownik
    Dołączył
    07.06.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    210
    pawel_luk1 a gdyby zmienić górę na jakiegoś beryla ze stajni SBA to dużo pracy będzie?? Można te kolumny u Ciebie posłuchać??

  15. #35
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    269
    Można jedno i drugie.

    Z berylem TW29BN roboty nie powinno być dużo. Najprawdopodobniej do zrobienie będzie wkręcenie beryla... i to wszystko.
    Zobacz to http://www.troelsgravesen.dk/MW19P-8.htm
    Troels w tym, i innych projektach, używa TW29RN zamiennie z TW29BN jeden do jednego.
    Ewentualnie może być potrzebna korekta poziomu SPL rezystorem R1

    W sprawie odsłuchu kolumn pisz na PW.
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •