Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 54

Wątek: Monitorki do komputera na 15W/4531 i XT25

  1. #1
    Początkujący Awatar coobah
    Dołączył
    18.10.2020
    Skąd
    Iława
    Posty
    16

    Monitorki do komputera na 15W/4531 i XT25

    Czesc wszystkim!


    W "domowce" zawsze siegalem po gotowe rozwiazania. Dopadl mnie jednak w taki dziwny zyciowy splot zdarzen, ze mam parke Scanow 15W i parke Vifek (w sumie Peerlesow) XT25TG, ktore leza w szafie a... a moj wysluzony Cambridge Soundworks juz ma naprawde dosc po ponad 20 latach uzytkowania...

    Pomyslalem sobie, ze moze fajnie byloby zmontowac sobie jakies monitorki z tego co mam i postawic je na biurku, a starym Creativom dac juz odejsc.

    Przez proces chcialbym przejsc mozliwie bezbolesnie, szukam wiec jakiegos gotowca. Trzepie internet i trzepie i wlasciwie jedyny projekt, na tych konkretnie glosnikach, jaki znalazlem to, to:

    http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-4R.htm


    - Czy to przyzwoity projekt?

    - Tam gdzie od czasu do czasu dlubie, od prawie zawsze jade active, nie za bardzo sie znam na cewkach i kondziorach. Czy na podstawie tego co widac na stronie da sie w jakis sposob odgadnac jakie komponenty trzeba by zakupic do zrobienia takich zwrotnic? Ile w ogole moga mniej wiecej kosztowac komponenty do takich zwrotek?

    Wiem, ze najlepiej byloby porzucic ten tweeter i dac tam inny i ze moze da sie kupic w Jantzen Audio gotowy "kit" gratow do zrobienia zwrotek itd. do tych konkretnych glosnikow za 214E, ale prawda jest taka, ze przy kompie z reguly jade na sluchawkach podlaczonych do zew karty, a zaraz obok stoi Marantz i podlogowki. Dlatego tez od 20 lat staly na biurku Creativy i wystarczaly i... plan pierwotny byl taki, zeby za rownowartosc wikolu, i zwrotnic je wymienic (ok, dokupujac jeszcze jakis niedrogi maly piecyk ) nie ukrywam wiec, ze jade z tym projektem na ciasnym budzecie


    Na "wszelki" wrzucam parametry obu przetwornikow, oraz info nt. zwrotnic ze strony z projektem:












  2. #2
    Moderator Globalny Awatar marian
    Dołączył
    06.01.2007
    Skąd
    Bydgoszcz
    Posty
    5,968
    Cytat Zamieszczone przez coobah Zobacz posta
    Czy na podstawie tego co widac na stronie da sie w jakis sposob odgadnac jakie komponenty trzeba by zakupic do zrobienia takich zwrotnic?
    Nie da się.

  3. #3
    Moderator Globalny Awatar Pteterycz
    Dołączył
    16.07.2013
    Skąd
    Kraków/Zamość
    Posty
    829
    Ale jest opcja u nic bez głośników, tylko to wyjdzie dużo za elementy do zwroty... napisz do Karola z black dot audio on jest oficjalnym przedstawicielem jatnzena. Może jakoś ładnie policzy.
    DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | Vifa D25AG + L16RNX | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress...

  4. #4
    Początkujący Awatar coobah
    Dołączył
    18.10.2020
    Skąd
    Iława
    Posty
    16
    No jest opcja bez glosnikow. Kosztuje 214E na "standard cap" i 465E na "superior caps". I teraz rodzi sie pytanie ile takie komponenty do zwrotek moga "normalnie" kosztowac?
    Pytam, bo jesli roznica moze byc na poziomie ladnych paru stow i przeskoczyc sie tego nie da, to moze faktycznie warto rozwazyc zmiane tweetera....

  5. #5
    Moderator Globalny Awatar Pteterycz
    Dołączył
    16.07.2013
    Skąd
    Kraków/Zamość
    Posty
    829
    Jak na zwrotnice do 2 waya to dużo, ale licząc że w tym pakiecie dostajesz wykonany projekt , dobrej jakości elementy i inne gadżety do wykonania całości to cena nie jest taka straszna. Przy innym wysokotonowym głośniku trzeba liczyć się z tym, że trzeba projektować wszystko od zera.
    Ostatnio edytowane przez Pteterycz ; 18.10.2020 o 22:08
    DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | Vifa D25AG + L16RNX | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress...

  6. #6
    Użytkownik Awatar charLeS
    Dołączył
    01.09.2013
    Skąd
    Gdynia
    Posty
    192
    Cytat Zamieszczone przez Pteterycz Zobacz posta
    Ale jest opcja u nic bez głośników, tylko to wyjdzie dużo za elementy do zwroty... napisz do Karola z black dot audio on jest oficjalnym przedstawicielem jatnzena. Może jakoś ładnie policzy.
    Oni ich nie sprzedają dystrybutorom. Nie raz pytałem Nie ma szans na schemat zwrotnicy. Nawet kupując od nich zestaw, mam taką samą cenę jak wszyscy. Mają umowę z Troelsem, że tylko bezpośrednio od Jantzen można je kupić, a on pewnie dostaje % ze sprzedaży.

  7. #7
    Początkujący Awatar coobah
    Dołączył
    18.10.2020
    Skąd
    Iława
    Posty
    16
    Hmmmmmm... Czyli co? Generalnie sie raczej nie oplaca? Ile mniej wiecej "przeplace" biorac ten zestaw z Jantzena?

    Powiem szczerze, ze to byl taki spontaniczny pomysl. Myslalem, ze inwestujac dwie/trzy stowki (dalej nie wiem ile mniej wiecej kosztuja komponenty do zwrotki 2way), zrobie sobie przyzwoite monitorki (jak na zastepstwo bardzo rzadko uzywanych Creativow 2.1 to i tak chyba bylby wypassss)
    Teraz, jak wyszlo na to, ze trzeba by wlozyc tam prawie tysiaka, przyznac musze, iz troche zapal ze mnie uciekl....

    Znacie jakies inne projekty na monitory ze Scanami 15W w BR ??? Jezeli "normalnie" komponenty do zwrotek kosztowalyby 200-300zl, to nie oszukujmy sie - zostaje 500 na tweetery, a tutaj juz pewnie (w uzywce) cos lepszego niz te nieszczesne XT25 daloby sie wyrwac.

    XT25 mialem zamontowane w aucie. Bylo to bardzo dawno temu i w dosc specyficzny sposob (graly z deski rozdzielczej przez odbicie od szyby). Moze to ten montaz, ale raczej nie wspominam ich za dobrze. Do "projektu za 3 stowy by pasowaly", ale tym bardziej nie chce mi sie inwestowac wiekszej kasiory w zestaw na tych tweeterach....


    EDIT:
    O np. tu jest jakis projekt:
    https://www.lautsprechershop.de/hifi...concert_en.htm

    Do tego uzywane 2905 za piec stowek
    https://www.olx.pl/oferta/scan-speak...tml#73a87970ac

    I moze wyszedlbym na tym zdecydowanie lepiej?
    Ostatnio edytowane przez coobah ; 19.10.2020 o 11:39

  8. #8
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    363
    Tu masz fajny projekt z użyciem 15W4531G00 + HDS (2608/913000)
    http://www.audioexcite.com/?page_id=59
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  9. #9
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    363
    Ktoś, kiedyś z tego forum zrobił już monitory z powyższego projektu https://ssl.diyaudio.pl/showthread.p...D2608-913000-)
    i to w bardzo ładnych paczkach...

    Oczywiście nie musisz robić takiej skrzynki. Możesz zrobić zwykły prostopadłościan, byle zachować litraż i rozmieszczenie głośników na froncie, takie jak w projekcie.
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  10. #10
    Początkujący Awatar coobah
    Dołączył
    18.10.2020
    Skąd
    Iława
    Posty
    16
    Dzieki raz jeszcze. Przespalem sie z tematem kilka nocy i faktycznie wypadlo na Revelation Two - Monitor
    http://www.audioexcite.com/?page_id=59

    Dzis rano zawiozlem zalegajacy pod sciana jesionowy blacik do stolarni i dalem pociac, zeby nie bylo juz odwrotu




    Przez telefon usluszalem "pisz wymiary i dawaj bo jest luka". Musialem wiec dzialac szybko, policzylem 14 litrow do frontu z projektu (wsie scianki 20mm) i wyszlo mi jakies ~250mm glebokosci obudowy. Spoko - pomyslalem, jakos tam na biurko jeszcze da sie je wcisnac i tak tez zostaly pociete.

    Przed chwila jednak wrzucilem sobie 15W4531 do WinIsd i przy budce 13l netto, porcie sr. 50mm i strojeniu na 39Hz, dlugosc portu wychodzi jakies 260 mm Odwrotu juz niestety nie ma.

    Walczyc z zagietym portem? Dorabiac jakies pierscien, aby wysunac troche port z tylu z obudowy? Zmienic strojenie o 2Hz w gore? Zmniejszyc srednice portu? Wszystkiego po trochu?

  11. #11
    Moderator Globalny Awatar Pteterycz
    Dołączył
    16.07.2013
    Skąd
    Kraków/Zamość
    Posty
    829
    A jak wysokie będą obudowy? Może zrób br w dół i daj kloce...
    DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | Vifa D25AG + L16RNX | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress...

  12. #12
    Początkujący Awatar coobah
    Dołączył
    18.10.2020
    Skąd
    Iława
    Posty
    16
    Cytat Zamieszczone przez Pteterycz Zobacz posta
    A jak wysokie będą obudowy? Może zrób br w dół i daj kloce...
    356mm - i tak sporo jak na biurko O jakich klocach mowimy? Ile nad blatem musialaby byc kolumna przy porcie fi 50mm?

  13. #13
    Moderator Globalny Awatar Pteterycz
    Dołączył
    16.07.2013
    Skąd
    Kraków/Zamość
    Posty
    829
    25-30mm
    DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | Vifa D25AG + L16RNX | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress...

  14. #14
    Początkujący
    Dołączył
    01.08.2015
    Skąd
    Kraków
    Posty
    27
    Chyba nie wart walczyć o 2Hz. Może nie zejdzie tak nisko ale za to bardziej liniowo. Zagięty port można łatwo zrobić jeśli obudowa jest z plasterków, wycinana na cnc. No ale to musiałoby być od początku tak wymyślone. Jestem zwolennikiem zagiętych portów i zwykle takie robię. Mają tę zaletę, że lepiej rozpraszają fale stojące tworzące się w tunelu. Wadą jest większa cena takiej obudowy. Brzmienie jednak jest lepsze, mniej bass-reflexowe.

  15. #15
    Początkujący Awatar coobah
    Dołączył
    18.10.2020
    Skąd
    Iława
    Posty
    16
    Hmmmm... mam wrazenie, ze piszesz o porcie szczelinowym. Ja myslalem o takiej zwyklej rurce BR, ale z kolankiem - mialem takowa dwa razy w aucie jak miescilem suba w boczek bagaznika.

    Czy w srodku obudowy, odleglosc portu br (fi 50mm) tez wystarczy 25-30mm ??? Mam 250mm glebokosci obudowy plus grubosc scianki (20mm). Wystarczy wiec, ze skroce port o jakies 15mm, a to nie bedzie chyba nawet 2Hz (jestem w pracy i nie mam WinIsd przy sobie). Ewentualnie moge dorobic pierscionek 10mm pod port i wysunac go troche z tylu (i tak nie bedzie go widac).

    Z drugiej strony caly czas mysle o tym porcie od dolu. Glosniki sa spore, a maja wyladowac na biurku (beda blisko sciany) - moze takie rozwiazanie bedzie wtedy strzalem w 10???

  16. #16
    Użytkownik
    Dołączył
    21.01.2013
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    363
    Cytat Zamieszczone przez coobah Zobacz posta

    Przed chwila jednak wrzucilem sobie 15W4531 do WinIsd i przy budce 13l netto, porcie sr. 50mm i strojeniu na 39Hz, dlugosc portu wychodzi jakies 260 mm Odwrotu juz niestety nie ma.

    Walczyc z zagietym portem? Dorabiac jakies pierscien, aby wysunac troche port z tylu z obudowy? Zmienic strojenie o 2Hz w gore? Zmniejszyc srednice portu? Wszystkiego po trochu?

    Spokojnie. To tylko teoria.

    Zobacz, Troels w tym projekcie dał port 50x145
    http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-4R.htm

    On ma tam mniejszy litraż - 10,8 l, ale wrzuć do WinISD 11l i zobacz jaki port Ci wyjdzie.

    Dasz 50x160 i będzie OK. Wyjdzie Ci pewnie strojenie na ok. 45 Hz. IMHO w sam raz jak na ten głośnik
    Ostatnio edytowane przez pawel_luk1 ; 27.10.2020 o 09:16
    "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz

  17. #17
    Cytat Zamieszczone przez Adams77 Zobacz posta
    Jestem zwolennikiem zagiętych portów i zwykle takie robię. Mają tę zaletę, że lepiej rozpraszają fale stojące tworzące się w tunelu. Wadą jest większa cena takiej obudowy. Brzmienie jednak jest lepsze, mniej bass-reflexowe.
    Samo zagięcie portu nie eliminuje fal stojacych, do tego nie powinno sie zaginac portu o 90 stopni, poniewaz powoduje to duze turbulencje powietrza i zmniejsza efektywnosc portu. Porty szczelinowe sa gorsze pod wzgledem turbulencji i efektywnosci od portow okraglych. Do eliminowania fal stojacych w dlugich portach uzywa sie dodatkowych komor rezonujacych, w polowie dlugosci calkowitej portu. Poza tym warto poczytac na temat portow BR jaki stosuje Genelec w swoich konstrukcjach, gdzie rowniez znajduja sie dosc dlugie porty, ale ich profil jest bardzo dokladnie zaprojektowany, aby zachowac niskie turbulencje i wysoka efektywnosc portu.

    https://musiccenter.pl/konstrukcja-bass-reflex/

  18. #18
    Początkujący
    Dołączył
    01.08.2015
    Skąd
    Kraków
    Posty
    27
    Cytat Zamieszczone przez Pogromca mitow Zobacz posta
    Samo zagięcie portu nie eliminuje fal stojacych, do tego nie powinno sie zaginac portu o 90 stopni, poniewaz powoduje to duze turbulencje powietrza i zmniejsza efektywnosc portu. Porty szczelinowe sa gorsze pod wzgledem turbulencji i efektywnosci od portow okraglych. Do eliminowania fal stojacych w dlugich portach uzywa sie dodatkowych komor rezonujacych, w polowie dlugosci calkowitej portu. Poza tym warto poczytac na temat portow BR jaki stosuje Genelec w swoich konstrukcjach, gdzie rowniez znajduja sie dosc dlugie porty, ale ich profil jest bardzo dokladnie zaprojektowany, aby zachowac niskie turbulencje i wysoka efektywnosc portu.

    https://musiccenter.pl/konstrukcja-bass-reflex/
    Robiłem takie monitorki (na bazie projektu Boenicke W5) z portem szczelinowym zagiętym. Nie ma tam żadnych kątów prostych i portu nie słychać.

  19. #19
    Cytat Zamieszczone przez Adams77 Zobacz posta
    Nie ma tam żadnych kątów prostych i portu nie słychać.
    Dlatego ich nie słychać. Poza tym, w takich projektach port szczelinowy jest bardziej uniwersalnym rozwiązaniem. Nalezy zdawac sobie sprawe z faktu, ze kazdy port jest efektywny tylko do pewnego momentu, w ktorym predkosc czasteczek powietrza jest na tyle niska, ze ich ruch nie wprowadza turbulencji oraz nie zatyka portu, co konczy sie spadkiem spl w zakresie strojenia portu i wzrostem wychylenia objetosciowego glosnika. Warto wziac to pod uwage projektujac obudowe BR, ktora tylko z pozoru wydaje sie prostym rozwiazaniem.

  20. #20
    Nie na temat...
    Cytat Zamieszczone przez Adams77 Zobacz posta
    Robiłem takie monitorki (na bazie projektu Boenicke W5)
    Pokaz je
    Ostatnio edytowane przez marian ; 01.11.2020 o 16:54

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •